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困るタヌキ 「タヌキとキツネ ふにっとマスコット」


引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1561846747/
1: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)07:19:07 ID:JHt
環境デッキを相手にすると途端に「あーきっついわー環境かよー」とか愚痴るんやがその対象が所謂先行制圧とかしかねない奴
そのくせ相手が使うのは手札誘発とか無いジャンドとインフェルニティって


2: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)07:19:40 ID:tIF
ごめん普通の大人にも理解できる言葉ではなして?
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4: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)07:19:55 ID:JHt
>>2
ごめんこの話わかる奴来て?


5: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)07:20:52 ID:tIF
>>4
おらんやろ?
おるんか?
現れろ


3: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)07:19:54 ID:KIv
遊戯王よくわからんからとりあえずカード燃やせばええやん


6: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)07:20:56 ID:BMB
その対象って何?カードのこと?


8: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)07:21:30 ID:JHt
>>6
相手しててきっついわーってほざくデッキ


7: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)07:21:17 ID:VAs
こどもおじさんの群れかよ
世間の恥垢やな


9: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)07:21:38 ID:tIF
>>7
もも略せや


11: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)07:22:11 ID:VAs
>>9
正式名称の方がダメージでかいかなと


12: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)07:22:33 ID:tIF
>>11
部屋どこ行ったんや
ホームレスか


14: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)07:23:42 ID:VAs
>>12
このケースは部屋関係ないかなと


10: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)07:21:59 ID:Y9e
??


13: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)07:22:47 ID:JHt
ワイがどのデッキ使ってもきついきつい言ってやることはソリティア
逆にワイがソリティアや先行展開すると明らかにやる気失くすの正直相手しててしんどいわ


15: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)07:23:44 ID:tIF
>>13
ソリティアはつまらんわ


16: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)07:24:01 ID:JHt
>>15
そのくせ相手も使ってるのソリティア先行展開デッキなんだよなぁ


17: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)07:24:15 ID:Y9e
ソリティアって一人でやるゲームやろ


18: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)07:24:29 ID:JHt
つうか遊戯王そのものがインフレとコンボ利用したソリティアゲーやし
ソリティア嫌いならそもそも遊戯王やるんが間違い


19: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)07:25:09 ID:x8Q
いい歳して遊戯王やるのは間違いじゃないの?


20: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)07:25:27 ID:JHt
>>19
いい年しないとロクにカード買えないしな


21: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)07:25:30 ID:oKb
好きなカード使って勝つ努力しろよ
もうそんな時代じゃないか


24: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)07:26:12 ID:JHt
>>21
ワイは好きなカード使って勝つようにはしとるやで、カードってかテーマやが


31: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)07:28:47 ID:oKb
>>24
そうそう
好きなテーマ好きなカードで勝ってこそロマンやろ
金かけて強い最新最強カード入れるなんてつまらん

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35: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)07:29:31 ID:JHt
>>31
いや金かけて最新要素取り込むのは大事やろ、特にそれがなきゃ話にならないなら取り込んだうえでテーマ貫く


37: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)07:31:17 ID:JHt
>>35
エアプやないけどたしかにせやな、なんでドロー書いたんやワイ


38: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)07:31:32 ID:oKb
>>35
やからワイはそれがイヤで辞めた
徹底的にテーマに拘ったら誰にも勝てへんかった


39: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)07:32:39 ID:JHt
>>38
柔軟性を持つのは大事やで
ワイはDDとかスクラップとか好んで使いつつ手札誘発や汎用もぶち込んで遊んどる

アニメのあのデッキが使いたい!それで勝ちたい!って思うのは結構やけどね、理想だけ抱いて遊べるようなゲームやなくなったからな…


46: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)07:36:22 ID:oKb
>>39
でも拘りを捨てないのは楽しいからええんや
勝ち負けはどうでもいい


48: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)07:37:09 ID:JHt
>>46
ワイも勝ち負け重視するよか楽しむこと重視やけど、それでそもそも勝てないんじゃ意味は無いと思うわ
勝ちをちゃんと狙いつつなにより楽しめるデッキであるのが一番や思ってる


22: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)07:25:39 ID:ZLf
相手が相手がっていっとるけどトッモのことか?
お前日本語下手やなコンマイ語抜きにしても読み手に伝わらんわ


23: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)07:26:02 ID:Fhu
>>22
せやろか?


24: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)07:26:12 ID:JHt
>>22
せやで


25: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)07:26:25 ID:i4s
お前らみたいのって最初にデュエル!って叫ぶんか?


26: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)07:26:53 ID:JHt
>>25
ジャンケンポンセンコウモライマースセンコウドロースタンバイメインマデー


34: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)07:29:26 ID:IRb
>>26
はい嘘松
今先行ドロー無いから


27: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)07:27:32 ID:Y9e
なんか気持ち悪い
カードゲームやってる人ってみんなこうなのかな


29: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)07:28:15 ID:JHt
>>27
せやで、TCGプレイヤーなんてキモオタの集まりやしまともなやつは全体の1割もおらんと思え


28: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)07:28:12 ID:ZLf
相手のソリティアVS相手のジャンドorインフェルニティってなんやねん相手が独り相撲してるんか、お?


30: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)07:28:38 ID:RWR
日曜の朝からおんjとか終わっとるな


32: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)07:28:56 ID:JHt
>>30
遊びから帰ってきたところやから許して


33: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)07:28:59 ID:VZ9
周り見てみ
遊戯王カードなんかやってんの変な奴しかおらんやろ?
お前が今その友達で嘆いてるように
お前も周りから見たらそんな感じなんやで?
そんなんでええんか?


36: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)07:29:38 ID:BMB
つまりトッモは環境かよーって愚痴るレベルにすら達してないってことか?


37: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)07:31:17 ID:JHt
>>36
ワイの妨害札が無ければ先行で手ごわいことするけど、結局ワイが先行取るorワイが相手の妨害すると途端にワイに勝ち目傾く
トッモに妨害札ないし


40: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)07:32:48 ID:ZLf
遊戯王よか腐れバースやってる方が楽しそう


41: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)07:33:12 ID:JHt
>>40
遊戯王より腐れバースやるよかMTGやった方が遥かに楽しいゾ


42: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)07:33:50 ID:RWR
どのデッキにも手札誘発何枚も積まなだめなのあかんやろ
安く手に入るならともかく


43: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)07:35:04 ID:JHt
>>42
別に高くないから良くないか?
1000円超えるのなんてゴキブリぐらいやし
全盛期のうららみたいに1枚3000円を何枚も必要とかなったら話は変わるが


44: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)07:36:07 ID:ZLf
どのみちルールうんこになったからもう二度とやることはないわ


45: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)07:36:13 ID:VAs
カード遊びは小学生で卒業しろよ
親の育て方が悪かったんやな


47: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)07:36:30 ID:JHt
>>45
仕方無い、小学生の頃じゃ満足して遊べなかったしな


50: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)07:39:01 ID:VAs
>>47
お前の親がワイの親じゃなくてホンマによかったわ


52: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)07:40:15 ID:JHt
>>50
せやな、神に感謝しろや


49: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)07:37:40 ID:YuF
カードゲームやっとる奴なんか全員殺処分でエエのに気持ち悪い


51: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)07:39:23 ID:ZLf
この休憩所なんか臭くない?


53: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)07:41:40 ID:nlX
ワイ主人公のテーマである魔術師でデッキを組んだらブーイング受ける


54: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)07:42:25 ID:JHt
>>53
ワイのEM覇王魔術師オッドアイズwith竜剣士を見習え


60: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)07:46:38 ID:nlX
>>54
ワイも全部入ってるで
EMはドクロバットとマジシャン、オックロン
覇王はヴルムと覇王門零
オッドアイズはレボリューション

なのに何故かブーイングを受ける不思議


62: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)07:48:47 ID:JHt
>>60
ワイはオッドアイズ成分多いなぁ、アクペン3、レヴォ3、ペルソナ2、ミラージュ1、ファントム1、ファンタズマ2
魔術師がむしろおまけかも知れない


魔術師の強い動きってよーわからんが魔術師寄りならしゃーないわね


55: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)07:43:26 ID:BED
中学は割と盛んだったけど高校にあがってからかなりやることなくなったな


56: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)07:44:00 ID:JHt
>>55
普通はそんなもんやで
長くても高校がピークって層が大半


57: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)07:44:13 ID:YuF
いいからはよ死んで?


58: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)07:45:15 ID:VAs
趣味はカードゲームですってリアルで言えるんか?


59: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)07:45:33 ID:JHt
>>58
言えるわけないやろオタク趣味とか人前に晒すようなもんやなし


61: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)07:48:20 ID:g9i
TCGってやったことないんやけど、将棋でいえばちょいちょいルールや駒の性能が変わるような世界なんやろ?
「今後は公式戦で二歩もオッケーとします」とか「竜王に桂馬の動きを加えた新駒を実装! お値段プレミア!」とかみたいに
んでそれまでの戦術、定跡がまるで使いもんにならなくなる

そういう土台になる部分が流動的な時点で、着いて行ける人間は相当かぎられるよな
金本時間も労力も、一つの趣味にガッツリ全降りできるようなオタやないととても楽しめんやろ


63: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)07:50:04 ID:JHt
>>61
ざっくり言えばまぁそんな感じやね
それまでの戦術が使いもんにならなくなるってよりはそれの更なる応用とかが多いがね
ただまぁその分意識することは増えていくしその都度変わるから実際ずっと追うくらいの覚悟せんと続かんやで

ワイも遊戯王とか何度も引退と再開繰り返しとるし


64: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)07:50:17 ID:Fhu
そういや最近スマホ版の遊戯王が高校生に人気なんやっけ?

やっぱりシンクロ辺りがバランスええんやろか


65: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)07:51:41 ID:JHt
シンクロがバランス良いとかシンクロ環境以降の遊戯王見てると口が裂けても言えない
リンクとシンクロは同じぐらい数ある召喚方法でも使われとるな


66: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)07:51:48 ID:oKb
ずっとタッグフォースやっとるわ
このくらいがちょうどええ
敵が弱いのが短所やが


67: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)07:52:47 ID:JHt
>>66
敵弱いより味方の思考がポンコツなほうが問題では…


68: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)07:53:24 ID:nlX
なんだかんだで今の環境は楽しいわ
場所とか考えるし手札誘発打つタイミングとか


69: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)07:54:28 ID:JHt
>>68
まぁ考えることは増えたわな、ワイも何だかんだ楽しんどるわ
旧テーマの強化もちょくちょくあるおかげでテーマデッキも色々楽しめるし


70: 広島◆K1hHs6LXrI 19/06/30(日)07:56:56 ID:wbR
隠れてできるしタッグフォースでいいわ


71: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)08:00:22 ID:sXj
勝てないとイラつくのは分からんでもないで
でもそいつを相手にしてイッチがストレス溜めるぐらいならやらんくてもええと思うけどな
個人のcsとかでてみて別のコミュニティ作るってのはどうや?


72: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)08:02:30 ID:JHt
>>71
勝てないとイラつくのはワイもわかるんやが、勝てないなりに汎用積むとかをケチってやらんのが一番問題
まぁこれ以外にも相性によっては一発の相性ゲーやからサイドデッキ作ろう?って言ってるのに全然作ってくれもせんからほんま毎度がワンサイドゲーになりがち

遊戯王についてはCSとか出るほどガチにやるつもりは無いんよなぁ…他のコミュで癒してる部分はあるが、そっちやと遊戯王ほとんどやらんのよね
MTGとかヴァイスばっかや


73: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)08:02:41 ID:697
環境に愚痴を言うのが遊戯王プレイヤーの癖やろ


74: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)08:03:08 ID:JHt
>>73
一番手っ取り早いのは好きなデッキ握りつつ1つは環境も持つことや思う


75: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)08:03:10 ID:ii5
土台がーって話出とるけど
環境に流動性が無いとカード資産だけで勝負がつく先攻後攻決めのじゃんけん大会になるからアカンのよ
囲碁や将棋なんかのボードゲームと違ってコマを自分で買い揃えなくちゃいけないTCGやと
それだけでもう新規参入の障壁になってまう
せやからTCGの場合極力カードの使用感に変化を与えなきゃいけない
勝つためにはこのカードが無きゃ無理って言うカードは積極的に排除しなきゃいけないんやけど
それが出来てないのが遊戯王や


76: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)08:05:05 ID:JHt
>>75
出来てないというか、遊戯王には多分一生無理な概念や思う
肝心の妨害札だって1度は止めることが出来ても当のとめたカードが墓地でも使える効果とかあったりするし
カードを使うにあたってコストの概念がないから、結局1~2回止めたところで回るデッキは回る

せやから最早ゲームシステムそのものを見直さないと排除にも取り掛かれないと思う


79: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)08:09:30 ID:ii5
>>76
MTGみたいに最新の数セットのみを使ったフォーマット開設すりゃええのにな
そんだけで大分変るで
遊戯王に足りないのはフォーマットの数や


82: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)08:11:10 ID:JHt
>>79
ワイもそれは思ったというか某遊戯王スレで同じこと言ったんやが
そもそも遊戯王やっとる奴はそのあたりが緩いからやってる、公式がスタンダード採用したら他のTCG見るにスタンが主流になりうるからむしろやりたい放題が良いところの遊戯王なのにそれが出来なくなるから人口減る
とか色々あったな

けどワイはそれでもやっぱフォーマット分けはするべきや思う、旧マスタールールと現行マスタールールのこともあるし


77: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)08:05:14 ID:UdH
ミラーマッチしても文句言われそう


78: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)08:08:48 ID:oKb
新しいタッグフォース欲しいわ


80: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)08:10:13 ID:ZZe
カード印刷すれば良いやん
大会に出るんけでも無いんやから


84: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)08:11:35 ID:JHt
>>80
それやと何でもありなんと、何よりなんかやる気になれないんよなぁ
金かけること自体にはそもそも抵抗ないし


86: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)08:14:07 ID:ZZe
>>84
なんでもありで良いやんねゲームとして楽しめるなら
楽しめないの本意はぶっちゃけコレクト目的が理由やないか
カード持ってる優位性が楽しさになってるんと違うか


87: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)08:15:24 ID:JHt
>>86
コレクションってのもまぁ理由ではあるんやが、実物やなきゃその都度「じゃあ対策できる強いコレ入れるわ」の繰り返しでイタチごっこやからねぇ
あとは実物やからこそ愛着が沸くってのもある、その愛着がモチベに繋がっとる


89: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)08:19:51 ID:ii5
>>87
勝ち筋のカードと対策カードがインフレするとそうなるわな


88: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)08:16:13 ID:ii5
>>86
所謂プロキシだけでゲームやろうやってやつやろ?
ワイも買ったら数百万するデッキでトッモと対戦したけど普通に楽しいもんな
そういうトッモ手に入れるのが難しいというね・・・


81: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)08:10:24 ID:HCJ
遊戯王のアニメってめちゃくちゃ喋るけど実際どれくらい喋ってるんや?


83: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)08:11:19 ID:59b
リンクで切ったわ
今はMTGスタン勢


85: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)08:12:56 ID:JHt
>>83
遊戯王と兼任しとるモダン勢やわ
スタンやってみたいけど、下環境で明らかに使われないであろうカードでもスタンやから値段クソ高いのがちょっと抵抗ある
下環境でも安定して使えるなら高いのも納得はいくんやけどね


90: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)08:26:54 ID:PYi
対戦するデッキに文句言ってる奴は初心者あるあるやから許してあげてどうぞ


91: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)08:29:21 ID:ii5
カード資産無いならブースタードラフトしようや
ワンパックでもええぞ


92: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)08:32:16 ID:JHt
遊戯王でブードラってまともな勝負になるんか…?


93: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)08:33:05 ID:PYi
シンクロエクシーズリンクの素材が揃わずぐだぐだな勝負になりそう
やったことないけど


94: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)08:34:12 ID:7L2
カードをサーチするカードをサーチするカード


95: 名無しさん@おーぷん 19/06/30(日)08:36:20 ID:PYi
>>94
う~んドーロル!w