gg011794
ST19-JP025 [Nパラ] ： サンダー・ボルト


引用元：https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1550758198/
1: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:09:58 ID:fAo
遊戯王カードが発売されてから丸20年
およそ1万種類ともいわれる様々なカード効果には
ゲーム性を覆すほど強い効果から
アド損しかない弱い効果まで存在する

「強いカード」といっても
単体で見たらまったく意味が無い効果に見えても
別のカードとコンボすることで２倍にも３倍にも増幅する強さを発揮するカードもあるため
単純なカード自身の強さ、弱さではなく
「強い効果」に焦点を当てて考えたい


2: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:11:24 ID:hhA
がんばれー


3: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:11:42 ID:sxo
サンボル定期


4: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:12:19 ID:fAo
第5位
「相手のカードを墓地へ送る」

つまりどういうことかと言うと
相手の、カードを、墓地へ、送る、ということである
「破壊された」「破壊され墓地へ送られた」「リリースされた」などの効果は時/場合を問わず発動できない
結果だけ見れば「カードを墓地へ置く」わけだが、そこまでの経緯が大事である





5: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:12:37 ID:2Sw
期待


6: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:12:55 ID:fAo
第4位
「デッキからカードをドローする」

至極単純に聞こえる効果かもしれない
が、現在の遊戯王というゲーム性・環境において
手札が1枚増えるということがどれだけアドをもたらすことか
また「デッキからカードを1枚引く」ことは
それすなわち「デッキが1枚圧縮される」という意味に置き換えられる
このことから基本的にドローカードには厳しい制限が課せられる指標となり
過去遊戯王の歴史を振り返っても
お馴染みドローカードの代名詞「強欲な壺」は登場して1年
2回目のリミットレギュレーションで制限カード（デッキに1枚）となり
6年後には禁止カードとなりその後現在まで解放されていない



74: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:27:50 ID:v1r
>>6
こいつ腐らんし強すぎんよぉ


7: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:13:19 ID:fOO
お


8: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:13:20 ID:sxo
よし！書き溜めてあるな


9: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:13:56 ID:q1V
シンプルな効果＝強いは基本だから


10: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:14:24 ID:ntW
昔成金ゴブリンが制限だったのは違和感だったな
かたやポケモンカードはオーキド博士で7枚ドローだったし


11: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:14:56 ID:sxo
>>10
正にゲーム性の違いやね
ポケカはエネルギーカードとポケモン出さなきゃ始まらんから


12: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:14:59 ID:fAo
第3位
「カードを除外する」

遊戯王には使い終わったカードや除去されたカードは基本的に墓地へ送るというルールがある
（手札・デッキに戻る、エクストラデッキに置かれるペンデュラムモンスター、
発動後再セット、デッキトップ、デッキボトムなど例外はもちろんある）
墓地へ置かれることでさらに効果を発動するカードは枚挙に暇が無く
「墓地から手札に加える」「墓地から自分の場に特殊召喚する」
「墓地からデッキに戻す」「墓地から発動する」
これらの効果類から墓地は第2の手札とも言われ
手札に欲しいカードをデッキから直接サーチするのではなく
一度墓地に落とし、その後サルベージするという動きはもはや珍しくもなんとも無い

しかし「除外」はそのすべての効果を使用不可としてしまう
さらには「マクロコスモス」というカードは恒常的にカードを除外させるので
墓地利用を前提とするテーマのデッキはその1枚だけで機能不全に陥ってしまう
「除外」はルールを根本から変えてしまう強さを秘めており
対策、メタとしてサイドデッキに忍ばせられやすい効果であるといえよう




14: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:15:47 ID:ngs
>>12
ワイがやってた頃の害悪カードやんけ


17: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:16:05 ID:puf
>>14
必要悪やぞ


13: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:15:40 ID:sxo
ナガァイ


15: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:15:49 ID:cjX
巨人軍のカーd...


16: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:16:01 ID:fOO
1位はカードを確認かな？


18: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:16:17 ID:qq0
おまけ


19: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:16:32 ID:5JP
サンダーボルトやろなぁ


20: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:17:07 ID:z87
このカードは他のカードの効果を受けない
が最強ちゃうんか


21: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:17:10 ID:lET
壊れカードの効果決める奴の中身を見てみたい


22: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:17:13 ID:Z9F
サンボルよりもマキュラ定期


23: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:17:28 ID:Efk
特殊勝利
マッチキル
おまけ


24: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:17:52 ID:fAo
第2位
「スキップする」

おそらく遊戯王ＯＣＧをあまり熱心にプレイしなかった人には聞きなじみが無い効果であるだろう
スキップとは、「飛ばす」という意味であり
主にフェイズをスキップする効果のことを指す
遊戯王のルールでは、プレイヤーのターンはフェイズを経由することで進行していく
ドロー→スタンバイ→メイン1→バトル→メイン2→エンド
このフェイズをスキップするとどういうことになるか
その答えは「八咫烏（やたがらす）」というカードの効果を見れば一目瞭然である


25: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:18:21 ID:ntW
>>24
八咫烏フェンリルさんや


26: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:18:37 ID:fAo


スピリットモンスター（禁止カード）
星２/風属性/悪魔族/攻 200/守 100
このカードは特殊召喚できない。
召喚・リバースしたターンのエンドフェイズ時に持ち主の手札に戻る。
このカードが相手ライフに戦闘ダメージを与えた場合、
次の相手ターンのドローフェイズをスキップする。

要約すると、このカードで攻撃し、相手のライフにダメージを与えた場合
次の相手ターン、相手は最初のドローフェイズでカードが引けない
つまり先ほど「八咫烏」の攻撃を受けた時と同じ手札、墓地、場の状況なのである
しかしまたターンを渡してしまうと八咫烏が召喚され攻撃を受ける
その時点で対応できるカードが無かった場合、そこで試合終了なのである

なお、この「八咫烏」
遊戯王の歴史上初めての禁止カードの一員であり
現在まで一度も制限解除されていない（同期は「サンダー・ボルト」」
この教訓からか後に出る同様の効果はかなり条件付けがされるようになり
カードプールの増加から状況を打破できる対策カードも多数登場してはいるものの
それはそのまま「対策カードの対策カード」も多数存在するということでもあり
そのままの効果での制限復帰は1000%あり得ないと言われている・・・


27: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:19:03 ID:fOO
はえ～


28: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:19:25 ID:sxo
おま???


29: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:19:29 ID:2Sw
兆候がないぞ……
もしかして違うんじゃ


30: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:19:30 ID:Efk
正直八咫烏が制限解除されたところで使われん


31: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:19:47 ID:puf
なお、終身名誉死刑囚八咫烏さんが仮に今釈放されたとすると
他のカードの力を借りてデッキから「特殊召喚」できる


32: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:20:10 ID:bDI
よし、ホルアクティはないな


33: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:20:18 ID:sxo
強さとは別のベクトルで禁止から帰ってこれない
遺言状とかいうカード


34: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:20:44 ID:wle
特殊召喚できない
マジで害悪


35: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:20:46 ID:NGD
一位 ゲームに勝利する


36: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:20:55 ID:fAo
第1位
「デッキの中身が知りたくて――」

童実野町内のショッピングセンターで、ポテトチップスのおまけの遊戯王ＯＣＧの入った袋２５個に、
はさみで切り込みを入れたとして、童実野署は６日、愛知県豊川市中条町宮坪、
決闘者名蜘蛛コージ容疑者（１５）を器物損壊容疑で逮捕したと発表した。

「ダイヤモンド・ドラゴンのカードが欲しかった」と容疑を認めているという。

同署によると、名蜘蛛容疑者は５日午後１時５５分ごろから約２０分間、同センターで、
おまけのカード付きのポテトチップス２５袋（１袋９０円、計２２５０円）のおまけの袋をはさみで切った疑いがある。
同容疑者は、計３５袋のおまけの袋を切り、中身のカードを確認して気に入った１０袋を購入した。
それ以外の２５袋を商品棚に返してセンターを出たところを海馬社長に呼び止められたという。

http://web.archive.org/web/20130407045953/www.asahi.com/national/update/0406/TKY201304060298.html


37: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:20:58 ID:fOO
これが見たかった


38: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:21:03 ID:2Sw
やったぜ


39: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:21:05 ID:Q67
やったぜ


40: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:21:19 ID:ODy
やったぜ


41: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:21:28 ID:OQz
やったぜ


42: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:21:28 ID:lET
リアルジャッジキルは最強やな


43: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:21:28 ID:sxo
やっぱりな♂


44: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:21:36 ID:iEq
相手ターンでも発動できる
ないんか


45: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:21:37 ID:ngs
やったぜ


46: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:21:50 ID:wle
トムの勝ちデース


47: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:21:51 ID:IlA
なお海馬はそのカードをビリビリに破いて捨てた模様


48: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:21:53 ID:fAo
https://i.imgur.com/GGVm3bv.jpg
なお、遊戯王ＯＣＧの元ネタの元ネタであるマジック・ザ・ギャザリングでは
「カードをバラバラにする」効果を持つジョークカードが存在する

Chaos Confetti (４)
アーティファクト
(４),(Ｔ)：Chaos Confettiをバラバラにちぎる。
これらの紙片をプレイしている場所から少なくとも５フィート離れた所からプレイしている場所に放り投げる。
紙片が触れたすべてのカードを破壊する。その後それらの紙片を追放する。



49: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:22:02 ID:Efk
やったぜ
特殊勝利やマッチキルが頭をよぎったが信じてたぜ


50: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:22:11 ID:MQS
そんなカード俺は36枚持っているよ


51: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:22:16 ID:riS
禁止カードってどこで使ったらあかんのや？


53: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:22:33 ID:sxo
>>51
大会とかやな


54: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:22:40 ID:Z9F
>>51
公式大会やで


58: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:23:13 ID:riS
>>54
そんなんあんの？だれが出るんや…


64: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:24:26 ID:fAo
>>58

https://i.imgur.com/AIN6GaK.jpg


52: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:22:32 ID:ngs
よくよく考えるとこれすらかわいいレベルの畜生行為さんざ原作でやってるよな


55: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:22:48 ID:fAo
以上です


56: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:22:58 ID:puf
相手ターンでも発動できる←わかる
相手ターンでも発動できるはチェーン2でも発動できる←は？


62: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:23:33 ID:iEq
>>56
起動効果が遊月即時効果に分類変わることが示されとる


63: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:23:46 ID:iEq
>>62
誘発即時や


72: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:26:59 ID:puf
>>62
本来モンスター効果はスペルスピード1なのに
「相手ターンでも発動できる」って書いただけでスペルスピード2にもなるのは傲慢ちゃうか？


57: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:23:07 ID:wle
おまけって？


59: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:23:19 ID:sxo
>>57
あぁ！


60: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:23:19 ID:Z9F
どちらかというと墓地送りよりもデッキバウンスの方が凶悪


61: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:23:28 ID:mfx
いたずら好きの双子悪魔が最強だろ


67: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:25:27 ID:Efk
>>61
禁止の中でやばいのは苦渋の選択とかやな


73: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:27:07 ID:ngs
>>67
遺言状じゃね？
初期のバランス崩壊デッキには大体こいつ入ってるイメージ


81: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:29:27 ID:iEq
>>73
ノーアドだから今ではノーリミットでも使われない可能性あるんだよなぁ


85: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:30:47 ID:Z9F
>>81
デッキから特殊召喚が使われないとか無いやろ


89: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:32:52 ID:iEq
>>85
遺言状はサーチできないんやで


84: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:30:36 ID:Efk
>>73
苦渋の選択はアド損なしで好きなカードで墓地肥やし圧縮やぞ
1枚だけ送れるおろかな埋葬すら制限になっとるで


92: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:34:10 ID:ngs
>>84
遺言状でクリッター使いまわせばエグゾディア即完成するで
亀と一緒だった頃なんか特にじゃんけんゲーやったし


97: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:35:49 ID:Efk
>>92
当時の環境でも苦渋の選択でエクゾディア落として補充要員の方が早かったぞ


65: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:24:27 ID:MQS
戦闘で破壊されず相手のライフを1/8にするカードがあるってマジ？


66: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:24:59 ID:ngs
コンマイ語わけわかんなすぎて震える


68: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:25:39 ID:nfN
>>66
ファントムオブカオスとかいう頂点


69: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:25:53 ID:iEq
>>68
黒庭やで


70: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:26:42 ID:fAo
>>66

https://i.imgur.com/cevoA2r.jpg


71: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:26:58 ID:Z9F
便利な言葉『特殊裁定』


75: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:28:02 ID:wle
とりあえずターン1制限は付けなさい


76: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:28:26 ID:bDI
遊戯王はルールが難しすぎてアニメとかではいちいちどうなるか説明が入るからカードゲームアニメで一番観てて分かりやすいという罠


77: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:28:37 ID:Yfm
まだおまけでやったぜとか言うてるやつおるんか…


78: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:28:51 ID:EJB
友達と素直に遊んでた世代だから制限とかルール改正とかはここ数年でなるほどってくらいやな


79: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:28:55 ID:nfN
面倒やし自爆スイッチ発動するわ


82: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:29:30 ID:MQS
カードが違うとはどういう事ですか？


83: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:30:02 ID:ngs
決闘者オルガの動画すこ
あれでまた遊戯王やりたくなったわ


86: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:31:01 ID:wle
調 整 中


87: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:31:29 ID:kwJ
便所ワンキルって本当にあるんか？


90: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:33:19 ID:Z9F
>>87
海外のルールやからな
あったんやない？


93: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:34:15 ID:kwJ
>>90
マジか
デュエリストヤバe


95: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:35:12 ID:ngs
>>93
あれの対策が窃盗なの草生える


88: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:32:38 ID:sxo
javascript:void(0)
マンジュシカ便所ワンキルか？
あったぞ


93: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:34:15 ID:kwJ
>>88
マジか
デュエリストヤバe


91: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:33:22 ID:Nec
ダークロウ使ってすまんな 許してくれや


94: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:34:54 ID:bDI
アプリの遊戯王で闇鬼が最強HEROなの笑った


98: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:36:29 ID:kwJ
>>94
ライフ4000しかないのにマスクチェンジでワンキルとか
草も生えん
なお今はコアキ全盛期の模様


96: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:35:35 ID:kEq
初心者のころ一番引っ掛かりやすいコンマイ語はスターライトロードで出した星屑の効果でリリースしたら帰ってこられないことだと思うわ


99: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:36:33 ID:Efk
エクゾディアじゃない、パーツか


100: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/21(木)23:38:22 ID:ngs
そういや補充要員あったな忘れてたわ




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