CamYOAZUUAAwBkB
引用元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1526164714/

引用元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1526165478/

タイミングを逃すってなんなんや
訳わからん


2: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 07:40:07.99 ID:RKz42Egyp.net
ワイもわからん


3: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 07:40:12.27 ID:8qkCQLCo0.net
wiki見ろ


4: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 07:40:45.01 ID:QqseFCRP0.net
時と場合によるんやで


5: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 07:40:55.07 ID:gSB8hisj0.net
相手に顔面殴られた後にガードする感じがタイミング逃すや


6: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 07:41:24.57 ID:cy1iUHM10.net
対象もコストもあやふやや


7: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 07:41:41.96 ID:P1fzlxq10.net
ダメージステップダメージステップアンドダメージステップ


8: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 07:43:04.52 ID:8qkCQLCo0.net
ゴブリンドバーグ/Goblindbergh》 †
効果モンスター
星4/地属性/戦士族/攻1400/守 0
(1):このカードが召喚に成功した時に発動できる。
手札からレベル4以下のモンスター1体を特殊召喚する。
この効果を発動した場合、このカードは守備表示になる。

テキストに
このカードが特殊召喚した時 と書いてあるモンスターカードをAとする
Aはこのゴブリントバークの効果で特殊召喚しても効果は使えない
なぜならゴブリントバークはモンスターを特殊召喚した後に自身を守備表示にする効果が残ってるから これによってAは特殊召喚した時のタイミングを逃して効果は発動できないってことや

わかったか?


14: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 07:46:30.38 ID:cy1iUHM10.net
>>8
分かったけど難しいな


9: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 07:43:07.67 ID:LgMuoNnSd.net
カードが違います


10: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 07:43:55.76 ID:LK8j5t1Va.net
攻撃が終わった時に発動してもええで
って効果があったとして
他のカードの効果で攻撃が終わった時に発動しろや
って効果があったとしたらまずそのカードの効果が適用されるんやけど
そうなると最初のカードの「攻撃が終わった時」はもうどこにもないんや過ぎ去ってるんや
あるのは2枚目の発動しろやって効果の処理が終わった今だけなんや


13: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 07:45:56.90 ID:Ar38uD+N0.net
>>10
めっちゃ早口で言ってそう


11: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 07:44:13.54 ID:E2YqwGy70.net
ミットにボールが入ったあとにバット振っても駄目ということ


12: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 07:45:44.99 ID:M1GbzcHHK.net
時に発動できる 割り込んでもダメって追い出される
時に発動する 割り込んだら最後尾に並んで買えって言われる


1: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 07:51:18.70 ID:cy1iUHM10.net
ハンターライコウのリバース効果で相手のモンスター破壊する→相手のモンスターが破壊されたときに発動する効果は、ライコウの3枚デッキから落とす効果が残ってるから発動できないんけ?
これがタイミングを逃す?だとしたらライコウ強すぎじゃね?


2: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 07:52:18.11 ID:cy1iUHM10.net
すまん全然分からんねん


3: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 07:52:39.90 ID:5DQR/Dk40.net
時で任意なら逃す


4: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 07:52:58.09 ID:JhA16WxJ0.net
俺もわからんから他の人に聞いて


5: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 07:53:04.32 ID:cy1iUHM10.net
意味分からん


6: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 07:53:06.11 ID:Ar38uD+N0.net
その破壊したカードが「このカードが破壊された時発動できる」ってなってればそうや
「このカードが破壊された場合発動できる」になってたらライコウの効果終わったら発動できるで


10: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 07:54:14.63 ID:cy1iUHM10.net
>>6
破壊された時と破壊された場合で扱いが違うってことか?


15: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 07:55:03.31 ID:Ar38uD+N0.net
>>10
そういうことや


19: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 07:56:37.92 ID:cy1iUHM10.net
>>15
なるほど
クリッターは発動できるんやな


7: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 07:53:35.51 ID:9M8eWyNlM.net
コナミも把握してないやろ


12: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 07:54:35.04 ID:IFql7w/N0.net
>>7
これもうわかんねえな


8: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 07:53:39.37 ID:MjzlOkUMd.net
そのルールは調整中やぞ


9: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 07:53:56.74 ID:ba+H4oKZ0.net
カードによるが答えやぞ


11: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 07:54:19.94 ID:LK8j5t1Va.net
wikiによると同時発動だからタイミング逃さんで
ただこの効果に対してチェーンしたカード同士でタイミング逃すことはあるやろうが


13: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 07:54:46.45 ID:kcXaRfwJ0.net
ライコウは逃がさないようにくろいまなざしを使うとええぞ


14: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 07:54:59.66 ID:PODAUD6v0.net
ライコウってわんこか?
あれ今は破壊と墓地肥やし同時やろ?


16: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 07:55:14.94 ID:cy1iUHM10.net
普通こんなん意識してやるんか?楽しくないやろ


17: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 07:55:36.24 ID:LK8j5t1Va.net
>>16
楽しくないぞ


18: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 07:56:01.17 ID:Ar38uD+N0.net
>>16
楽しいぞ


20: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 07:56:54.01 ID:eqCSKRm20.net
>>16
例えば竜星っていうテーマ相手する時はタイミング逃すの利用して有利にデュエル運べるから中々楽しいで
プレイングが出る


21: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 07:57:05.61 ID:AlzICFFkr.net
時と場合、するとできる
これだけ意識しなさい


24: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 07:58:37.06 ID:cy1iUHM10.net
>>21
するとできる
できるの場合はタイミング逃さんのか?


28: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 07:59:00.08 ID:AlzICFFkr.net
>>24
するは強制効果
できるは任意効果


29: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 07:59:17.78 ID:9PIlzjILa.net
>>24
場合できるは逃さない
時できるは逃すでしょ


22: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 07:57:11.46 ID:j8OnYYoLd.net
9期以降は書き方が優しくなってるからセーフ


23: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 07:57:34.37 ID:cy1iUHM10.net
じゃあ続けて質問やけど、ライコウをスターダストで無効に出来ないのはなんでなんや?


25: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 07:58:37.86 ID:AlzICFFkr.net
>>23
バトルステップの効果は無理


31: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 07:59:57.43 ID:PODAUD6v0.net
>>23
破壊しなくてもええからや


36: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:01:12.22 ID:8qkCQLCo0.net
>>23
効果発動できるで
ただライコウは破壊できる。だから破壊しなくてもいい
だから破壊しないで墓地3枚送る効果だけ使えばスターダストに無効にされないってだけや


43: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:02:32.41 ID:aeDuRbVmd.net
>>36
チェーンブロック理解してなさそう


26: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 07:58:42.44 ID:js7B4MCNd.net
対象をとる取らないがいまいちイメージできない


34: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:00:46.77 ID:9PIlzjILa.net
>>26
アテム「神は魔法罠の効果を受けない!」
表遊戯「神じゃない場に罠をかける!」
って神の攻撃力下げてた感じ


84: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:10:21.54 ID:5DQR/Dk40.net
>>26
相手がチェーン組めるタイミングですでに具体的に対象が決まってるかどうかや


27: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 07:58:57.04 ID:A7pv/8QMr.net
Q、融合識別で剣闘獣になったデストルドーをデッキに戻して剣闘獣の融合モンスターを特殊召喚できますか?
A、はい、できます
Q、この場合、デッキに戻ってシャッフルとデッキの一番下に置く行為はどちらを先に行うことになりますか?
A、お答えできません


63: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:05:56.24 ID:PR8+3t8t0.net
>>27


64: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:06:07.38 ID:u27CIIxx0.net
>>63
草いっぱいはやしたろ
草草草草草草草草草草草草草草草草草草
草草草草草草草草草草草草草草草草草草草草草草草草
草草草草草草草草草草草草草草草草草草草草草草草草草草草草


30: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 07:59:57.24 ID:M1GbzcHHK.net
①時に発動できる→逃すから発動できない
②時に発動する→逃さないが必ず発動するしかない
③場合に発動できる→逃さず発動も自由
④場合に発動する→②と同じ


110: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:16:56.34 ID:SXWMcLz+0.net
>>30
まぁせやな。時の強制発動と場合の強制発動は、処理一緒や。


32: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:00:01.21 ID:Ar38uD+N0.net
スターダストは破壊が確定してる効果しか無効にできないから
ライコウの効果発動だけして破壊しないってこともできるからスターダストの効果は使えん


42: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:02:20.38 ID:cy1iUHM10.net
>>32
じゃあ破壊もできやんのか?


33: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:00:11.01 ID:ba+H4oKZ0.net
分からんかったらADSで状況再現してそうなるってことだけ理解すればええんや
なんでなるかはコナミも理解してないからな


35: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:01:07.29 ID:eZmiav/0a.net
ギアタウンが裏でセットされてないと特殊召喚できんのもタイミング逃してるからか?


44: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:02:56.81 ID:j8OnYYoLd.net
>>35
フォールドの押しつぶしの処理変わったからもう無理やで
前までのルールやったらそうやな


37: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:01:26.96 ID:cy1iUHM10.net
また分からんくなってきた
ライコウのリバース効果で破壊するのは任意やからスターダストリリースされたけど実は破壊しませんでしたーって出来んのか?


39: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:01:58.75 ID:A7pv/8QMr.net
>>37
お前の理解力がなさすぎ


44: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:02:56.81 ID:j8OnYYoLd.net
>>37
違う
そもそもリリース出来ない
一方的に破壊される


47: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:03:26.98 ID:Rd21I/mP0.net
>>37
スタダは破壊することが確定してる効果にしかチェーンできん


59: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:05:33.08 ID:cy1iUHM10.net
>>47
そういうことなんか?
でも任意の効果発動するの決定したら、それは破壊効果やから無効に出来やんのか?
結果的に破壊する訳やし


69: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:07:18.44 ID:mQ0BANGr0.net
>>59
エラッタ前なら破壊効果を発動するのを宣言しなきゃいけなかったんやけど、エラッタされてからは破壊が確定じゃなくなった


74: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:08:27.11 ID:Rd21I/mP0.net
>>59
発動した時点では破壊するかどうか決まってないから
発動したタイミングでチェーンせなアカンけどまだ破壊が確定してないからスタダはチェーンできんってことや


82: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:09:59.18 ID:cy1iUHM10.net
>>74
はぇーチェーンに関する知識が甘かったわ


57: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:04:48.06 ID:8qkCQLCo0.net
>>37
効果処理を行うのは最後やで
ライコウで破壊するかしないかを選択

破壊することを選ぶ→チェーンスタダ

だから先にリリースすることはない 逆順処理やな


38: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:01:55.19 ID:Rd21I/mP0.net
ライコウってエラッタされて破壊は任意だからスタダで無効にできなくなったんか


40: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:02:03.87 ID:mYAF9EP10.net
そういやライコウって少し前にテキスト変わったせいで少し効果処理変わったんだよな


41: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:02:05.91 ID:5xUlzwh0a.net
こんなん口プロレスやんけ


45: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:03:00.24 ID:rDykr+YG0.net
こういうのってジャッジは全部把握してんの?


48: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:03:37.41 ID:9PIlzjILa.net
>>45
ややこしすぎると間違える時あるで
スポーツも誤審あるし同じようなもんやろ


50: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:04:07.46 ID:mYAF9EP10.net
>>45
してない
わからない時は世界大会のジャッジですら試合中にwiki(非公式)をみて確認する

そしてたまに処理をミスる


46: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:03:04.66 ID:QQFOlsY10.net
ギルファーデーモン定期


49: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:03:40.46 ID:wgnXjYTMd.net
スターダストって簡単そうに見えて扱い難しいから嫌いやわ
ネクロバレーあっても復帰できるって時点で意味不やった


68: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:07:11.61 ID:cy1iUHM10.net
>>49
これなんでネクロバレーあっても蘇るんやろ
あれ墓地関連の効果全部無効やろ


80: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:09:09.67 ID:PR8+3t8t0.net
>>68
フィールドで戻ってくる約束してるんやろ


51: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:04:11.12 ID:jdAO9gOE0.net
リンクスでシーステルス対猪突猛進の裁定変わったんだよな


52: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:04:12.65 ID:PXGYc0uc0.net
遊戯王って時と場合区別しとんのか…


53: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:04:40.45 ID:nFnzzQYEr.net
>>52
どのTCGでもするぞ


73: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:08:20.71 ID:PXGYc0uc0.net
>>53
ほんまか?
正直カードゲームちゃんとやったことないんやがタイミングを逃すとか他のTCGでもあるんか


54: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:04:41.00 ID:Ar38uD+N0.net
スターダストって一時期裁定で騒ぎになってたよな

56: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:04:46.33 ID:wmY9ft6t0.net
結局、カード毎に裁定確認せなあかん


58: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:04:49.67 ID:r0tgrzb1a.net
なんJで遊戯王は古今東西のカードゲームで1番クソゲーってレスみたけどマジ?


61: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:05:43.90 ID:AlzICFFkr.net
>>58
10年前にタイムスリップしたら神ゲーだからセーフ


70: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:07:22.61 ID:r0tgrzb1a.net
>>61
はいサモプリキャット早埋ブリューナク


71: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:07:56.30 ID:mYAF9EP10.net
>>61
10年前だとルール周りの整備っぷりは今よりもクソなんだよなあ・・・

こんだけ色々ガバガバでもまだ昔に比べたら整備された方という事実がなかなかに恐ろしい


87: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:10:32.00 ID:mv+32LfAM.net
>>71
しょっぱから手札見せて止められますか?からの終わりやからな


60: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:05:42.81 ID:GVSk8bPYp.net
面白い効果のカード出したくても裁定だるくて出せないんやろなぁ


67: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:06:55.22 ID:LK8j5t1Va.net
>>60
やっぱデュエマってすげえわ
手のひらはカードじゃないのでデッキに戻せませんとかなかなか思いつかない


77: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:08:56.94 ID:mv+32LfAM.net
>>67
国語のお勉強やぞ
キッズには置換を知るいいタイミングや


62: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:05:52.33 ID:IM9v9mqEd.net
最近のキッズはちゃんと把握しとるんやろか
そもそも遊戯王やってるのか


81: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:09:33.17 ID:u27CIIxx0.net
>>62
最近・・・?


65: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:06:21.98 ID:Ar38uD+N0.net
破壊するかどうかを決めるのは効果処理時だからその時はもうチェーンできない


79: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:09:07.56 ID:cy1iUHM10.net
>>65
聖杯とかも効かないんか?


86: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:10:31.04 ID:Ar38uD+N0.net
>>79
聖杯は発動条件とかないから普通にライコウにチェーンすればええで
スタダは絶対に破壊するって効果じゃないとチェーンできないからな


92: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:12:16.40 ID:cy1iUHM10.net
>>86
なるほど 理解したけどやっぱ難しいな


93: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:12:19.71 ID:9YFhBjAn0.net
>>65
草草草草草草草草草草
発動できなかった草草


66: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:06:22.78 ID:M1GbzcHHK.net
ライコウは破壊するかもしれない+墓地に送るを両方いっぺんに発動するんや
スターダストは破壊する!って効果は無力にできるが破壊するかもしれないけどやっぱしないかも!ってあやふやなのは無理なんや


72: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:08:15.96 ID:GVSk8bPYp.net
自分の上の方にあるカードを破壊するカードがあって
このカードにチェーンして墓地送りにしたらその上にあるデッキ破壊できますかって質問あったな


75: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:08:32.54 ID:SqQgj5DM0.net
OCGやらんけどコンマイ語は法解釈みたいで面白いからすき


76: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:08:45.23 ID:Ar38uD+N0.net
9期になって一応ルールはまとまったよな


78: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:09:02.98 ID:vxr9qz+50.net
遊戯王分かりにくいわ
ルールも裁定も分かりやすいデュエマの勝ちやな


88: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:11:15.48 ID:ekdJpJHf0.net
>>78
○体破壊するとか数の指定も
遊戯王だとぴったりやらなきゃいけない(数が足りないと発動自体できない)けどデュエマだと可能な限り実行できるんよな


83: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:10:16.08 ID:9a3xiftGM.net
これもうわかんねぇな…(池沼)


85: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:10:26.64 ID:mQ0BANGr0.net
聖杯関係ないやん
スタダが無能なんやで


89: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:11:17.48 ID:NV0SJgP90.net
関係ねえわ相手がいちゃもんつけてきたら殴って黙らせろ


90: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:11:38.74 ID:GVSk8bPYp.net
わざと違反行為してマッチ勝利回避する戦法あったよな


99: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:14:51.91 ID:PR8+3t8t0.net
>>90
(あかんヴィクトリードラゴンで殴られたら1回勝っとるのにマッチ落としてまう…)
(せや!デッキわざと崩すンゴwwwwwwww)


91: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:12:05.48 ID:mYAF9EP10.net
あれ?今確認したらネクロバレースタダは復帰できない裁定になってるぞ

気になって調べたら2016年に裁定変わってた


94: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:13:26.70 ID:cy1iUHM10.net
>>91
やっぱりな
ずっとおかしいと思ってた
そんなん物は言いようやんってずっと思ってたわ


95: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:13:53.12 ID:/aQbjKmG0.net
マインドクラッシュされても証明のために手札見せなくていいってこの前初めて知ったわ


96: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:14:06.88 ID:Rd21I/mP0.net
やっぱ遊戯王って糞だわ


97: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:14:12.42 ID:cy1iUHM10.net
なんでネクロバレーにスターダストだけOKなんか理解不能やったわ


106: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:16:25.68 ID:mYAF9EP10.net
>>97
墓地からの自己再生や自己サルベージはネクロバレーの対象外だったかららしい

なんでそうだったのかは全くわからない


98: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:14:35.16 ID:mYAF9EP10.net
まあよく考えたら墓地のカードへ及ぶ効果は無効だけどその効果の干渉対象が自分だけなら無効にならないよ
とか意味不明すぎるから今の裁定がわかりやすく納得もできるんだけど


100: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:14:55.95 ID:nFnzzQYEr.net
ここにいるやつらって選択と選ぶの違いも分かってなさそう


104: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:16:17.66 ID:AlzICFFkr.net
>>100
日本語なら同義なんだよなあ


101: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:16:00.47 ID:J7TeH2YM0.net
わいもこのカードで質問したいことがあるんやが
質問してええか?
https://i.imgur.com/2PmfpZ8.jpg


112: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:18:35.80 ID:SXWMcLz+0.net
>>101
ニコ動に詳しい動画あるのでそっち見てどうぞ


123: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:20:32.87 ID:mYAF9EP10.net
>>112
ポールポジションの解説とマイクラの解説回何度も見ちゃうぐらいすこ


131: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:22:04.48 ID:ba+H4oKZ0.net
>>123
マイクラの正しい使い方ほんと草草


138: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:23:55.52 ID:+sauSjL60.net
>>123
おいおい


102: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:16:05.34 ID:1C1UY4E30.net
審判いないなら勢いで通せ


103: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:16:10.94 ID:a7ZW0sPwd.net
たまにクロスポーターの効果発動しないのなんなん


105: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:16:21.04 ID:wmY9ft6td.net
は?墓守デッキ組み直さなあかんやんけKONAMI死ね


107: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:16:33.81 ID:Ar38uD+N0.net
ポルポジってちょっと前にルール整備されたんやなかったっけ


108: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:16:40.64 ID:6zxPHUAH0.net
ネクロバレーは墓荒らし(蘇生効果とか墓地を対象にとる効果)を寄せ付けなくする
でも死体が自分で動き始める(スタダとか暗黒界のグラファみたいな自身の効果で蘇生できたりする)ようなやつは自由に動ける
こんな感じに覚えたで


109: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:16:55.21 ID:fOEolOJG0.net
※調整中です


111: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:17:41.50 ID:cZUoWOkxd.net
ドレッドルートと黒庭と収縮の関係性で頭おかしなるで


113: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:18:41.43 ID:mv+32LfAM.net
対象に取られないモンスターが全体除去に引っかかる辺りも揉めそう


114: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:19:11.35 ID:9gITh1030.net
テキスト分かりにくいんじゃ
対象をとるとらんあたりは一目で分かるようになったんか?


115: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:19:14.42 ID:hPQ9i5b4d.net
『○○した時□□できる』のはタイミング逃さない
『○○した場合□□する』のは逃すで覚えてたで
合っとるかわからんけど


124: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:20:39.20 ID:mQ0BANGr0.net
>>115
あのさぁ


136: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:23:10.30 ID:+sauSjL60.net
>>115
時は時間も関係するから別処理が入ったら逃す
場合は時間は関係しなくて条件が発生したかが大切だから逃さない


116: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:19:26.12 ID:mYAF9EP10.net
あかん・・・ビクトリードラゴンの攻撃通ったらマッチキルされる・・・せや!サレンダーでマッチキル回避や!

ジャッジ「公式ルールでサレンダーすることは認められません」


なおビクトリードラゴンが出禁になってマッチキルの概念が消滅してほぼ形骸化したこのルールはまだ変わらない模様


117: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:19:27.78 ID:uqSXvysNa.net
「選択して」→対象取る効果
「選んで」→対象取らない効果
これ頭おかしいと思った


120: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:19:52.73 ID:MVLLwE5or.net
>>117
お前が日本語理解してないだけやろ


127: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:21:02.12 ID:ba+H4oKZ0.net
>>120
普通選んでるということは対象を選択してるってことやんってならんか?


118: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:19:35.56 ID:F1HocNhd0.net
処理分からなくてイザコザが起こるの原作の治安の悪さが体現されてていいと思うで


119: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:19:47.49 ID:Y04qPkw7d.net
一番分かりづらいのは攻撃力半減系


121: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:19:56.75 ID:wmY9ft6td.net
プレイヤー「バグ見つけたで!こういう場合どうなるんや?」

うんKONAMI「効果変えたろルール変えたろ」


122: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:20:12.50 ID:Ar38uD+N0.net
あと「この効果を発動するターン」と「このターン」で処理が違うのもおかしい


128: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:21:10.53 ID:Rd21I/mP0.net
>>122
「するターン」と「したターン」じゃなくて?


130: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:21:35.80 ID:Ar38uD+N0.net
>>128
ああそれや


169: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:29:53.31 ID:SXWMcLz+0.net
>>122
例として代償条件が、そのターン中の特殊召喚不可なら

発動するターン:この自分のターン中は、「そのカードの効果を使う」か、「モンスターを特殊召喚する」、この二つの選択肢どちらかしか使えない。片方を使いたい場合、もう片方の行動選択肢はドローフェイズからエンドフェイズ使えない

発動したターン:「そのカードの効果を使った」ターン中は、これ以上特殊召喚できない。発動前の特殊召喚制限はない


125: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:20:41.41 ID:n3Yj0OWna.net
アバターと黒庭だけはいつまで経っても納得できん


126: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:21:00.22 ID:9PIlzjILa.net
サレンダーは両者の合意がないと成立しないってルール
ヴィクトリードラゴンの前はなかったんか?


134: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:22:51.36 ID:eqCSKRm20.net
>>126
そもそも公式ルール的にはサレンダーって概念は無いはず


129: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:21:33.77 ID:tpHz0Q83a.net
ワイ「はいヴェーラー」
クソガキ「できないぞ ジャッジ~」
ワイ「」


132: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:22:27.02 ID:M1GbzcHHK.net
ドレッドルートが五体とブラックガーデンがお互いのフィールドに存在する時に六体目のドレッドルートの召喚に成功した場合の処理を答えよ
海馬大学入試問題


148: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:26:24.43 ID:uSJGCL2q0.net
>>132
1/6になって1/12になって1/72になる
ゲイルを当てると1/864になる


154: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:27:13.21 ID:uSJGCL2q0.net
>>148
黒庭お互いか んじゃ1/864だった これは凡ミスで赤点


166: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:29:44.07 ID:uSJGCL2q0.net
>>148
もっと間違えてた 掛け算できない民は死ぬわ

135: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:23:02.65 ID:PXGYc0uc0.net
選択と選ぶは草
どういう理屈で区別しとんねん


137: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:23:36.64 ID:wmY9ft6td.net
《テュアラティン/Tualatin》

効果モンスター星8/光属性/天使族/攻2800/守2500
相手のバトルフェイズ時に発動する事ができる。バトルフェイズ開始時に自分フィールド上にモンスターが2体以上存在し、それらのモンスターが1度のバトルフェイズ中に戦闘によって全て破壊され墓地へ送られた時、このカードを手札から特殊召喚する事ができる。
この効果で特殊召喚に成功した時、属性を1つ宣言し、フィールド上に表側表示で存在する宣言した属性のモンスターを全て破壊する。
その後、このカードがフィールド上に表側表示で存在する限り、相手は宣言された属性のモンスターを召喚・特殊召喚する事ができない。

Q:1体目の戦闘破壊と2体目の戦闘破壊の間で《強欲な瓶》を発動した場合、どのように考えますか?
A:「バトルフェイズ前から手札にあった」か「バトルフェイズ中にドローした」かは、相手のマナーを信じ相手の自己申告に頼ります。

デュエルには信頼関係も必要な時代なのか


139: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:23:57.19 ID:M9tkoBPrp.net
選考会とかいうクソイベはまだやっとるんか
あれのシーズンに大会出ててフュージョンゲート使っただけでジャッジキルくらったわ


145: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:25:30.06 ID:nsW2dfzjr.net
>>139
ワイ今日のブロック戦参加権あるのに転職かつどうのせいで行けんわ


140: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:24:23.86 ID:th5IOZ2b0.net
ドレットルート3体ずついてブラックガーデン貼ってたら攻撃力10万が1になるのすき


150: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:26:33.51 ID:eqCSKRm20.net
>>140
これどういう計算なんや
半分になる効果4回適用じゃないんか?


176: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:31:26.07 ID:th5IOZ2b0.net
>>150
ドレットルートが計6体いるから
半分の半分の半分の半分の半分の半分になるから1/64
ブラックガーデン1枚目で1/128になってトークンが出てきたのでさらにドレットルート6体分で1/8192
チェーンのブラックガーデン2枚目で1/16384になってドレットルート6体分の効果適用で1/1048576や


183: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:32:34.14 ID:Ar38uD+N0.net
>>176
ドレッドルートは自身には効果及ばさないから1/32じゃないんか?


202: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:35:38.97 ID:th5IOZ2b0.net
>>183
ドレットルートの効果が適用されるヌメロニアスヌメロニアみたいな攻撃力10万を出した場合の話や


209: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:37:10.03 ID:Ar38uD+N0.net
>>202
ああそういうことか


141: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:24:36.19 ID:SXWMcLz+0.net
「同時に発動する効果」で、任意・強制発動とターンプレイヤー毎のチェーンの組み方を分かってない人も多いんちゃう


144: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:25:25.38 ID:cy1iUHM10.net
>>141
なんやそれ


142: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:25:12.45 ID:TGpgJhJv0.net
天声の服従とかいうクソ裁定を産み出したカスカードほんときらい


143: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:25:24.77 ID:mt9Tj9dX0.net
リンクスって今どうなっとる?


146: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:25:37.18 ID:GVSk8bPYp.net


147: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:25:48.93 ID:M1GbzcHHK.net
手札確認しなくて良いルールは正直悪手だと思っとる
アポクリフォートキラーの効果とか相手を信じるしかないけど嘘も平気でつけるし


149: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:26:32.64 ID:mYAF9EP10.net
マインドクラッシュ
Q:テキストには相手の手札を確認する、およびそれに類する文章がありませんが、どのように処理をすればいいですか?
A:相手が手札からカードを捨てた場合は、それで終了です。
  相手が手札からカードを捨てず、かつ自分が確認を求めない場合は自分が手札を捨ててデュエルを進行します。
  相手が手札を捨てず、かつ自分が確認を求める場合は相手と相談をした上でどのように処理をするかを決めてください。
  プレイヤー間で解決できない場合はジャッジの判断を仰いでください。(16/06/15)

!?!?!!?!!?wwwwwwwwwwwwwwwwww


153: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:27:13.01 ID:+sauSjL60.net
>>149
これは改悪やろ
昔は手札見せてもらえたはず


160: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:29:04.33 ID:mYAF9EP10.net
>>153
とある1枚のカードのせいでこれ系のカードの裁定全部ぶっ壊れたからな


168: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:29:51.93 ID:+sauSjL60.net
>>160
最近のは知らんけど戦犯は誰なんや?


196: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:34:45.95 ID:mYAF9EP10.net
>>168
 長らくOCGでは「非公開情報が効果処理に関わる場合、相手が非公開情報の公開を求めたならば応じなくてはならない」という裁定が出ていた。
 2016年6月、《天声の服従》についての質問の中で裁定変更が明らかになり、この件について遊戯王OCG事務局は公式な処理方法を定めないという現行の形となった。

wikiによるとこういうことらしい。しかし改めてみると有志による質問の結果裁定変わってた(実質ジャッジに丸投げへ変更)ことが判明するってこのゲームマジでひっでえな


204: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:36:17.65 ID:+sauSjL60.net
>>196
なるほどサンガツ


174: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:31:15.98 ID:/aQbjKmG0.net
>>153
マインドクラッシュは相手の手札覗く効果じゃないし残当


159: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:29:04.16 ID:r0tgrzb1a.net
>>149
なぁにこれぇ!


161: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:29:09.75 ID:2nccD0AL0.net
>>149
もう使われたプレイヤーがジャッジに手札見せたらええやん
んであったらすっぱ抜け


178: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:31:52.95 ID:PR8+3t8t0.net
>>149
これ前は手札確認できて相手の手札も全部わかるから強いみたいな感じだったよな?
なんでこうなってるんや


151: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:26:56.07 ID:NWZqyiyN0.net
これ効果だけ見たら強そうやけど死者蘇生みたいなのは効かない模様
https://i.imgur.com/MirSQg5.jpg


155: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:27:52.44 ID:nsW2dfzjr.net
>>151
一体ってあるからペンデュラム止められないの弱い


156: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:28:26.98 ID:+sauSjL60.net
>>151
戦闘中の特殊召喚はともかく特殊召喚を含む効果は対処できればよかったな


157: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:28:41.85 ID:1foq+quD0.net
>>151
うせやろ?


167: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:29:44.99 ID:AlzICFFkr.net
>>151
ルール効果の特殊召喚のみってこと?意味わかんねえ


175: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:31:18.10 ID:cy1iUHM10.net
>>151
いやこれなんでやねん


185: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:33:15.92 ID:MVLLwE5or.net
>>175
蘇生の特殊召喚はカードの効果によるものだから


194: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:34:25.17 ID:cy1iUHM10.net
>>185
訳分からん
特殊召喚は特殊召喚やろ
この場合タイミングとかもないし


201: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:35:30.37 ID:MVLLwE5or.net
>>194
違う
特殊召喚するというカードの効果や


206: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:36:30.33 ID:cy1iUHM10.net
>>201
結局特殊召喚するやん


212: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:37:40.52 ID:mv+32LfAM.net
>>206
死者蘇生そのものにチェーンするわけやないなら大丈夫何ちゃう?


221: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:38:56.52 ID:nsW2dfzjr.net
>>212
カードの効果処理中に別のカートは使えんわけや


219: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:38:50.99 ID:MVLLwE5or.net
>>206
特殊召喚にも種類がある
正規の特殊召喚と条件の特殊召喚
角笛は正規の特殊召喚しか対応してない


181: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:32:03.26 ID:4+4MRZYna.net
>>151
チェーンに乗らない奴だけって奴やろ?当時困惑したわ


152: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:27:05.54 ID:sVlOXRBL0.net
ワイはチェーンとかいう言葉が出てきてついていけなくなった


173: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:30:44.00 ID:Y04qPkw7d.net
>>152
これは説明書見ないで始めるタイプ


158: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:28:58.14 ID:uqSXvysNa.net
紙で味わうスパゲッティコード


162: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:29:16.11 ID:hPQ9i5b4d.net
やべぇ把握ガバガバやったわ
処理面倒なデッキ使ってなくて良かった


163: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:29:19.62 ID:MyaOj0j3d.net
俺のカオスエンペラードラゴン3積みの青春を返せ


180: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:32:02.54 ID:mYAF9EP10.net
>>163
いま終焉3枚積めるで(ニッコリ

なおエラッタ


164: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:29:22.55 ID:goOphoDm0.net
サイバー流強化されたの良いゾ~これ


165: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:29:40.02 ID:4+4MRZYna.net
ギルファーデーモンの手札抹殺コンボできないって当時知って萎えたわ 処理めんどくさすぎるしwiki見なきゃロクにプレイできないルールって欠陥だろ


170: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:30:12.65 ID:BNZui+r1r.net
ライコウスターダストで無効に出来てたろ?
ソースは遊戯王オンライン


171: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:30:13.52 ID:LNUV/MKNd.net
宮廷のしきたり 裁定 様々な永続罠について
Q:このカードの効果によって、このカード以外の永続罠は全て破壊されなくなりますか?
A:いいえ、カードによって破壊されないカードと破壊されるカードがあります。

Q:破壊されるカードと破壊されないカードの違いはテキストからどのように判断できますか?
A:いいえ、テキストから判別することはできません。
  どのカードが破壊されないカードか否かはその都度、事務局にご確認ください。
  お客様にはお手数おかけしますが、ご了承ください。

はぁもうめちゃくちゃだよ


192: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:34:09.43 ID:Y7Hhjivaa.net
>>171
しきたりだからね


172: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:30:13.85 ID:Rd21I/mP0.net
チェーンを組む特殊召喚かそうじゃないかも初心者は困惑するよな
それを無効にできるかできないかでまた揉める始末


177: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:31:41.96 ID:hPQ9i5b4d.net
>>172
ライオウかなんかでトッモとめっちゃ揉めたわ


179: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:31:58.67 ID:vPEhGe6e0.net
ギルファーデーモンってやつのせい


182: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:32:13.75 ID:nsW2dfzjr.net
カードの発動と効果の発動とかwikiが多用するせいで効果の発動無効にするカードがカードの発動無効にできるの毎回説明せにゃならんわ


184: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:33:10.15 ID:pCVb1zsna.net
安価でそれなりのデッキは?


187: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:33:44.28 ID:nsW2dfzjr.net
>>184
今の遊戯王は汎用の手札誘発以外はだいたい安い


188: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:33:52.53 ID:mv+32LfAM.net
>>184
閃刀姫


198: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:35:14.20 ID:Y04qPkw7d.net
>>188
遊戯王っぽくないデザインやね


205: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:36:25.08 ID:eqCSKRm20.net
>>184
榊遊矢デッキは強くて安くて使いやすい最強デッキや


186: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:33:38.69 ID:cy1iUHM10.net
なんで昇天のブラックホーンで死者蘇生無効に出来ないんや?


193: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:34:18.83 ID:NWZqyiyN0.net
>>186
チェーンブロックを作る特殊召喚には対応できない


195: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:34:39.47 ID:PODAUD6v0.net
>>186
無効にせなアカンのは死者蘇生の効果やから


189: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:33:56.98 ID:M1GbzcHHK.net
手札やデッキの確認が必須のカードを自己申告制にしたのは無能の極み
原因のカード禁止にして旧裁定に戻せアホンダラ


190: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:34:07.88 ID:VI9xrCpgd.net
遊戯王のゲーム出ないの裁定のせいなんじゃないかと思ってきた


200: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:35:25.85 ID:BNZui+r1r.net
>>190
この辺のわけわからんのをプログラムにしなきゃならんからな
手間だけかかってやりたくなさそう


191: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:34:07.90 ID:Ar38uD+N0.net
チェーンに乗る特殊召喚とかも糞だよな


197: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:35:12.72 ID:9Oqs46Edd.net
この明らかな欠陥ゲームが漫画とアニメのせいで売り上げトップに君臨し続けたという事実


199: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:35:23.30 ID:0imMXgdZ0.net
このルールって最初はなかったけど暗黒魔族ギルファーデーモンとリーフフェアリーの無限ループを防ぐために作られたんだよな
ホンマ糞
まあだいぶ前の話やけど


203: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:35:40.66 ID:+sauSjL60.net
角笛は効果解決時に特殊召喚をするからでいいのかな?


207: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:36:36.64 ID:e6Ay6C7ta.net
もはやプレイミスを探す方が上位にあがれるからな
俺はマインドクラッシュだけで優勝したことあるぞ


213: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:37:41.10 ID:Ar38uD+N0.net
>>207
相手のバトルフェイズ強制終了させるスキル持ちは草生えたわ


208: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:37:05.10 ID:an8NKyhyM.net
遊戯王ガチる暇と読解力があれば法律ガチった方がええやろ


215: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:38:13.42 ID:nsW2dfzjr.net
>>208
言うほど難しくはないで
たまに例外があるだけで基本は法則ある


210: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:37:30.06 ID:LNUV/MKNd.net
昇天の黒角笛のように
「特殊召喚を無効にする」という効果は、
モンスターがフィールドに出てくる直前に使います。

ですから、昇天の黒角笛で破壊されたモンスターは
「フィールドで破壊された」扱いにはなりません。

死者蘇生などの効果で特殊召喚される場合、
死者蘇生にチェーンする段階ではモンスターは墓地にいます。
死者蘇生の効果に割り込んで他の効果を発動できないので、
次に効果を発動できるのはモンスターが特殊召喚に成功した後となります。

そのため、特殊召喚する効果が発動して特殊召喚する場合には
モンスターがフィールドに出る直前に
昇天の黒角笛を使うことができないのです。
発動した効果自体を無効にして特殊召喚を防ぐ必要があります。

らしいぞ


211: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:37:38.95 ID:yqxJlpaR0.net
うーん、サイクロンでミラフォ無効!w


216: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:38:19.82 ID:mv+32LfAM.net
>>211
あっくんしね


220: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:38:53.85 ID:ju0PpqQ30.net
>>211
魔法解除!w


214: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:37:46.75 ID:BNZui+r1r.net
結構レスバトル強いやつが遊戯王も強いかもな
相手の揚げ足取りしまくって有利に進めるゲームでもあるし


217: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:38:27.74 ID:4+4MRZYna.net
効果とコスト分けるのも謎だわ 両方カード効果でええやん


218: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 08:38:39.64 ID:SXWMcLz+0.net
召喚ルール効果による特殊召喚と、自身の起動効果による特殊召喚の違いも分かりにくかったなぁ

確かダークシムルグが初登場したかその辺りで明文化する必要が出てきた