マハー・ヴァイロ速報

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2018年06月16日23:15

【遊戯王】池っち店長『トレーディングカードゲームのプロ制度、Ｅスポーツ化のためには何が必要なのか？』【Twitterまとめ】

カテゴリ: ネタ; 遊戯王

Comment(54)

トレーディングカードゲームのプロ制度、Ｅスポーツ化のためには何が必要なのか。意外と見落とされているのが、
「メーカーは、エンターティナーとしてのトッププロを育てられるのか？」
という視点です。 pic.twitter.com/pFh55LmlYW
— 池っち店長（スタジオ池っち社長） (@ikettitencho) 2018年6月12日

数年前のポーカー世界大会の決勝戦が、一方が仏頂面で何のリアクションもなく「真面目にポーカーしてるだけ」の人で、もう一方が常にニヤニヤしながら失礼な態度のリアクションで相手を煽る人でした。
どっちもテクニックで芝居なんですよ。
ですが見ていて、こんな競技は嫌だなと心から思いました。 https://t.co/MGvyd0J1tF
— 池っち店長（スタジオ池っち社長） (@ikettitencho) 2018年6月13日

勿論ポーカーは世界競技として確立されているので、これで問題ないのでしょうが、日本のＴＣＧにプロ制度を設けるなら、こういった完全実力主義では絶対に流行らないな、と思ったんです。
見ていて楽しい対戦でなければ流行らない。
だってアニメ遊戯王のデュエルが、見て楽しい物だったんだから！ https://t.co/sNMe6npWgV
— 池っち店長（スタジオ池っち社長） (@ikettitencho) 2018年6月13日

大体の人はさ、アニメ遊戯王のキャラクターに憧れてOCGを始めた筈だよね。
彼らが凄かったのは、ガチの強さじゃなく（色々とおかしなデッキ構築だしな！）その戦う姿勢、息詰まるデュエルが、凄く楽しくエンターティメントしていた事だろ？
じゃあ何で皆、勝ちばっかりに拘るの？
続く
— 池っち店長（スタジオ池っち社長） (@ikettitencho) 2018年6月13日

日本人の多くがさ、最初から「答え」とか「必勝法」に飛びつくのって、本当に浅ましいしみっともないと思う。
失敗したら恥ずかしい、対戦で負けたら恥ずかしいと思ってるんだよ。失敗した時の方が経験値は大きいのにね。
一番タチが悪いのは「弱えー！w」と囃し立てる輩。恥を掻く強さが無い輩。
— 池っち店長（スタジオ池っち社長） (@ikettitencho) 2018年6月13日

僕がＴＣＧプレイヤーとして拘るのは、
「自分がいちから作ったデッキで勝つこと」
だよ。「勝つこと」じゃない。「自分なりの正解を見つけること」だ。
作ったデッキは最初は弱い。負けまくる。だけどそれは恥じゃない。トライアンドエラー、試行錯誤だ。人間の最も創作的な活動だ。
— 池っち店長（スタジオ池っち社長） (@ikettitencho) 2018年6月13日

この記事、たくさんの方々にお褒めいただいていますが、はっきり言います。
これらは全て、アニメと漫画の遊戯王から学んだことですよ！
みなさんだって、本当は受け取っているはずのメッセージなんです！
（心無い多くのYPから「遊戯王の敵」と言われた池田より） https://t.co/MGvyd0J1tF
— 池っち店長（スタジオ池っち社長） (@ikettitencho) 2018年6月13日

カードゲームのプロ興行。どっちの番組を見たいと思いますか？
Ａ　公式大会トップクラスの成績を維持している人間のみで作られた、ガチプレイヤープロリーグ
Ｂ　コメディアン、声優等の芸能人やYouTuberから、ちゃんとした実力を持つ「本気でＴＣＧが好きなエンターテイナー」を集めたプロリーグ
— 池っち店長（スタジオ池っち社長） (@ikettitencho) 2018年6月13日

こう言い直しましょうか。
Ａ　現実世界の一般的な真面目な競技
Ｂ　遊戯王ＧＸのプロデュエリストの世界。 https://t.co/hYv6hE3Vx7
— 池っち店長（スタジオ池っち社長） (@ikettitencho) 2018年6月13日

プロ認定制度もエンターテイメントを作り出すという以前に、自社のゲームを大会認定してもらって、プロ資格と賞金で釣ってユーザーを増やそうとする魂胆だけが見え見えなんですよねぇ…

将棋然り、プロスポーツ然り…先人のプロ業界がなぜ多くの人々に憧れられているのかを理解してない気がします…
— ま～坊【声優】@積みゲー消化年間 (@mahbow1980) 2018年6月13日

こういった事に気付いている人は結構いるのに、ろくに説明も盛り上げもしないＴＣＧ動画があるでしょう？
ちゃんと結果を出している動画製作者は、エンターティメントの重要性を理解しているんですよね。大なり小なり、原初のＴＣＧエンタメであるＣＫ動画から色々と発見できた人が多いと思う。 https://t.co/BVH4xRCaep
— 池っち店長（スタジオ池っち社長） (@ikettitencho) 2018年6月13日

投票者の方の中には、「自分が参加できる可能性があるから」Ａを選んだ人がいると思いますが、アンケート内容を良くご確認下さい。
「どっちが良いと思いますか」ではなく「どっちの番組を見たいですか」です。
興行として成功するのはどちらだと思いますか？というアンケートです。
— 池っち店長（スタジオ池っち社長） (@ikettitencho) 2018年6月13日

現時点で六千票を超えたアンケートになっています。
「池っち店長のフォロワーが投票してるから、Ｂに偏ってるんじゃないか」という意見もあり、それは正しいと僕も思いますが、ここままで来ると、僕のフォロワーでない人の投票がほとんどでしょう。
僕としてはＡが多いのも想像通りです。
続く https://t.co/hYv6hE3Vx7
— 池っち店長（スタジオ池っち社長） (@ikettitencho) 2018年6月13日

まだ投票時間が残っているので、総括するのは明日にしますが、どちらの結果にしろ、僕が現時点で「これは素晴らしいことだ」と思うのは、この投票者数そのものです。
多くの人が、ＴＣＧのプロフェッショナルを見たいと思っている。
やはり遊戯王ＧＸの影響は大きかったんだろうな、と思います
続く
— 池っち店長（スタジオ池っち社長） (@ikettitencho) 2018年6月13日

僕達の多くが最初に見た「ＴＣＧのプロ」は、ＧＸの世界にいましたもんね。（もちろん僕が最初に見たＴＣＧのプロは、MTGの世界でしたが）
あれはアニメで漫画でしたが、実現できないとは限りません。正直言って僕は数年前まで人材的な意味で実現不可能だと思っていましたが、YouTuberがそれを
続く
— 池っち店長（スタジオ池っち社長） (@ikettitencho) 2018年6月13日

可能にしたと思っています。
ＴＣＧで育ったＴＣＧ世代の中から、ＴＣＧのプレイをエンタメにできる人材が出てきた。
10年前にはカードキングダムスタッフでしか居なかったような人材が、今では沢山いる。
だからＡとＢ、どちらも可能になったんです。
— 池っち店長（スタジオ池っち社長） (@ikettitencho) 2018年6月13日

例の投票について、いきなり「答え」に近いことを書いてしまいますが、別の業界ではすでに歴史が証明していると思うんですよね。

格闘技興行。

日本で、プロレスブームがあったからこそ、K-1グランプリを見て楽しめる格闘技ファンが生まれたわけで。
つまり……そういう事じゃないですか。
— 池っち店長（スタジオ池っち社長） (@ikettitencho) 2018年6月13日

ガチ勢のプレイヤーの中からも、ウメハラさんみたいなスターが出てくる事はある。
しかし現実には、ウメハラさんしか居ないのよ。ある程度の認知度のあるプロゲーマーは。詳しい人は「他にも居る！」って云うだろうけど、少なくとも僕はウメハラさんしか知らない。
そして彼は奇跡的な存在。
続く
— 池っち店長（スタジオ池っち社長） (@ikettitencho) 2018年6月14日

何が言いたいかと云うと、もしゲームのプロリーグを作ろうと思ったら、ウメハラさんみたいな人材が出てくる「奇跡」を、運営側が期待しては駄目って事。
「運が良ければ人材が出てくる」という不確定な事業に投資はできない。
だからスターは作らなければならない。芸能事務所が
続く
— 池っち店長（スタジオ池っち社長） (@ikettitencho) 2018年6月14日

新人芸能人をプロデュースするように。
今のEスポーツ、ゲームのプロ化、興行化を目指している人達には、その視点が抜けているか、あるいは最近気づいて何とかしようとしている所だと思う。

あれ……？
今気づいたけど、実は世界最初のＴＣＧ芸人って僕じゃないの？
— 池っち店長（スタジオ池っち社長） (@ikettitencho) 2018年6月14日

九千を超える投票ありがとうございます。これから注目されるであろう「ゲームのプロ」の魅せ方について、僕なりに纏めました。ご一読頂けると幸いです。
『カードゲームのプロリーグ、ガチ試合か、遊戯王ＧＸのようなエンタメ路線が見たいか？』https://t.co/cefj6FhoKF
上記リンクから御覧下さい。 pic.twitter.com/JBDvkKHboq
— 池っち店長（スタジオ池っち社長） (@ikettitencho) 2018年6月14日

視聴者がアニメや動画で少しのミス、ルールミスでも『プレミ』『おかしい』なんてコメントが多く出る時点でＡのガチっていうのは通用しないと思ってる
プロだってミスするだろうしそれに対して誹謗中傷が飛び交うよりもＢの方が健全なコンテンツが出来そう
だからＢかな

ブシロードスリーブコレクションハイグレード Vol.1594 りゅうおうのおしごと!『空銀子』Part.2

ブシロードスリーブコレクションハイグレード Vol.1593 りゅうおうのおしごと!『夜叉神天衣』Part.2

キャラクタースリーブ閃乱カグラ PEACH BEACH SPLASH 斑鳩B [EN-605]

キャラクタースリーブ閃乱カグラ PEACH BEACH SPLASH 四季B [EN-602]

きゃらスリーブコレクションマットシリーズ Shadowverse 神の盾・ブローディア [No.MT475]

きゃらスリーブコレクションマットシリーズ RIDDLE JOKER 三司あやせ [No.MT447]

きゃらスリーブコレクションマットシリーズ RIDDLE JOKER 在原七海 [No.MT448]

ラバープレイマットコレクション「宇宙よりも遠い場所/キマリ＆結月着ぐるみVer.」

タグ：: 遊戯王

コメント一覧

- 1. 名無しの装備カード
- 2018年06月16日 23:30ID:0zxLIGb30
- バカみたい

- 2. 名無しの装備カード
- 2018年06月16日 23:32ID:ytND1bqP0
- 自己紹介かな？

- 3. 名無しの装備カード
- 2018年06月16日 23:35ID:ztWTB8.r0
- あほくさ

- 4. 名無しの装備カード
- 2018年06月16日 23:37ID:v1oE.9qR0
- これはカード会のご意見番

- 5. 名無しの装備カード
- 2018年06月16日 23:43ID:UnuR.vdS0
- 相変わらずキモくて草
  使う予定のないチンことっとと切り離して自分でしゃぶってた方が有意義だろwww

- 6. 名無しの装備カード
- 2018年06月16日 23:44ID:pmXg0vdn0
- なんで自分の主観で決めつけてんのこの人？

- 7. 名無しの装備カード
- 2018年06月16日 23:47ID:ElrWDj5e0
- 池沼まとめ待ってたぞ

- 8. 名無しの装備カード
- 2018年06月16日 23:47ID:vsc.Qseh0
- ワイワイやってるのはイベントで声優の対戦してるやつやユーチューバーが対戦してるの見てるだけで十分だな
  mtgみたいにプロが解説する様なのがもっと増えればいい

- 9. 名無しの装備カード
- 2018年06月16日 23:55ID:UnuR.vdS0
- ※6
  おいおい、お前生まれて一年とか二年のやつに泣くなって言えんのか？
  お前がやってんのはそれと同等のことなんだぞ？
  分かってんのか？
  ガキに大人が意見出してんじゃねぇよ
  反省しろ

- 10. 名無しの装備カード
- 2018年06月16日 23:57ID:HQ50BZJy0
- 人のプレイスタイルを否定するKZ
  世の中には色んな人がいるってことを学んでほしい

- 11. 名無しの装備カード
- 2018年06月17日 00:02ID:l068KLV70
- 管理人はそういうけどプレミもルールミスもいいね！それも有りだよね！言わないでおこう！っていう方が気持ち悪過ぎないか…
  中傷はともかく指摘は無いと

- 12. 名無しの装備カード
- 2018年06月17日 00:07ID:tJZq.jKv0
- >（心無い多くのYPから「遊戯王の敵」と言われた池田より）
  自分がこれまで何やってきたか忘れちゃってるか記憶を弄られてるんじゃ…

- 13. 名無しの装備カード
- 2018年06月17日 00:17ID:ZckC8zSZ0
- TCGはプロ興行に向いてない
  本質としてプレイヤーが観たいのではなくTCGを観たいから

- 14. 名無しの装備カード
- 2018年06月17日 00:27ID:uWs8LZiJ0
- ※9は意味不明すぎ
  ※6は間違った事言って無い

- 15. 名無しの装備カード
- 2018年06月17日 00:32ID:aP7V2MTl0
- 僕は一から作ることにこだわります！(征竜デッキ)

- 16. 名無しの装備カード
- 2018年06月17日 00:38ID:2a3tpsEt0
- デッパメガネクソガリとヨレヨレシャツアセクサヒゲデブくらいしかいないコンテンツのプロとかwwwww
  コンテンツもさることながら第一印象だけで見劣りしすぎるだろwwwwww
  マジで寝言は寝ていってくれwwww

- 17. 名無しの装備カード
- 2018年06月17日 00:41ID:YArKhWem0
- 管理人がマトモなこと言ってる、、

- 18. 名無しの装備カード
- 2018年06月17日 01:30ID:6PehCNAG0
- AもBも自分には抵抗がある。正直強さのみを求める大会は決まり切った最強のデッキを使い合うだけで面白くない。(ただ、芸術的、あるいは細かなプレイングの上手さによって驚かせてくれることはたまにある)
  芸能人やユーチューバーを単に起用するだけでは決まり切った俳優やらなんやらがまた自分らの視界に入ってくるというだけで結局つまらない。
  自分が見てて面白く感じるのはできるだけ実用性を備えつつ面白い動きをするデッキを見た時。独創性を自分は求めたい。

- 19. 名無しの装備カード
- 2018年06月17日 01:52ID:0T3fQdHi0
- うららや増G使う動画見てもあんまり面白くないもんな
  神罠もつまんね
  よくわからんカード使うコンボや珍しいテーマを見るのが一番面白いわ

- 20. 名無しの装備カード
- 2018年06月17日 03:58ID:fZQBb.rA0
- その蝶ネクタイどこで買ったんすか

- 21. 名無しの装備カード
- 2018年06月17日 04:42ID:UK8EetxS0
- なんにせよ、コイツには関わって欲しくない

- 22. 名無しの装備カード
- 2018年06月17日 04:43ID:Vkp.ZF1G0
- そもそも遊戯王に毎回世界大会トップのガチ勢とかいんの？
  イカサマでもしない限りカードゲームは運ゲー要素デカイからキツイんじゃない

- 23. 名無しの装備カード
- 2018年06月17日 05:33ID:jfLQmVxP0
- 去年の世界大会のチェーンバーンはまさに駆け引きって感じで見ていて面白かったけどな
  ああいうのが毎回見られるなら競技として成立しうるが、現実はデザイナーズデッキの回し合いが大半だから見ていて面白くない

- 24. 名無しの装備カード
- 2018年06月17日 06:31ID:azLNpjze0
- 池沼は動画の自身の言動を見直してから発言して欲しい。
  過去と今で意見が変わるのはわかるが、さもなかったように発言するのはどうかと思う。
  池沼は取り巻きの妖精と騒いでいれば良いが、遊戯王ではなく、デュエマにて寄生や奇声をあげて欲しい。

- 25. 名無しの装備カード
- 2018年06月17日 07:08ID:h7DzKK2O0
- Bに禿同だけど、マジックはAでも成功してるんじゃ？

- 26. 名無しの装備カード
- 2018年06月17日 07:25ID:CCaGz7iV0
- 原初だの世界初のTCG芸人だの
  韓国人みたいですね

- 27. 名無しの装備カード
- 2018年06月17日 07:26ID:1.JH5It80
- もうこの人を更生させるのは無理なのかな

- 28. 名無しの装備カード
- 2018年06月17日 07:39ID:DAo0630.0
- 小学生のチェーンバーンとリンクスのトゥーンの落差ひどかったなあ
  これは誰が悪いわけでもないけど

- 29. 名無しの装備カード
- 2018年06月17日 07:41ID:DAo0630.0
- 今遊戯王を持ち上げたって過去に遊戯王ディスった事実は変えられないのになあ

- 30. 名無しの装備カード
- 2018年06月17日 07:58ID:q04hJjh70
- ついにテキスト貼り付けを覚えたか
  と思ったらやっぱりクソ長ブツ切りツイートの池沼っちなのでしたー

- 31. 名無しの装備カード
- 2018年06月17日 08:01ID:a866Hbb00
- この人はYPに沢山敵作ってしまった感があるけど
  基本的には遊戯王を愛してる人だよ
  カードゲーム業界の知識も豊富だろうし

- 32. 名無しの装備カード
- 2018年06月17日 09:01ID:yQXjP8aP0
- 「今気づいたけど、実は世界最初のＴＣＧ芸人って僕じゃないの？」
  こういうとこが本当になんというか……
  全体的には普通なこと言ってても、最終的にはナルシスト入るのが残念だ
  お金と手間から難しいだろうけど、デッキレシピと動画を大会運営に送りある程度を抽選後、いい感じのバランスになるように選考した結果で大会を行い、YouTuberやらの解説付きで配信するとかやってほしい

- 33. 名無しの装備カード
- 2018年06月17日 09:17ID:E0ysuthf0
- ガチリーグにしてもエンタメにしてもカードで対戦して金生み出してたらそれはもうプロなんだけどな
  仮に遊戯王で真面目にプロを考えるならコンマイのレギュと現段階のルールでは商売第一になってるから無理でオリレギュと競技制、エンタメに欠けるルールを修正して舵取り出来る主催者が必要になる、無視できないレベルで注目度上がればスポンサーがついて大会賞金も出せるしその額も上げられる

- 34. ハム太郎
- 2018年06月17日 09:25ID:ZxcX7j3e0
- プロデュエリスト草

- 35. 名無しの装備カード
- 2018年06月17日 09:28ID:1.qH5Z510
- 池沼もたまにはいいこと言うじゃねえかと思ったら唐突に起源主張しはじめてダメだった
  池田ァ！

- 36. 名無しの装備カード
- 2018年06月17日 09:45ID:xjaaaDfM0
- 相変わらずコメント欄にいる人間は、品性のかけらもない語彙ばかり使う下劣な奴ばかりだな。
  何かを批判するなら、よりその人の品性が問われる。

- 37. 名無しの装備カード
- 2018年06月17日 10:11ID:sqfyBxbZ0
- 一趣味のカードがeスポーツになってプロ制度になるタイミングなら、一番下の階級の仕事がAIに取って代わられたタイミングでしかない。
  何十年かかるかはわからない。

- 38. 名無しの装備カード
- 2018年06月17日 10:14ID:z2.aJnjr0
- こいつが遊戯王好きだった事なんて無いだろ
  一部のカードの高騰を起こしたり市場から買い占めたり
  まぁこいつが作ったバディファイトだか何だかじゃ逆立ちしたって勝てないから僻んでる部分もあるだろうな

- 39. 名無しの装備カード
- 2018年06月17日 10:43ID:dhQmD9D50
- まあ他のゲームもeスポーツとか言って興行化してるし遊戯王も別に絶対不可能って訳じゃ無さそうだけどね
  遥か昔はポケモン対戦が番組として成立してた時代もあったらしいし
  地上波での放送は間違いなく不可能だけどBSCSならいつかはありえるんじゃない？
  ようつべでライブ配信って手もあるか

- 40. 名無しの装備カード
- 2018年06月17日 11:04ID:L8yJ5S0b0
- プロリーグとプロレスを一緒にするなよ

- 41. 名無しの装備カード
- 2018年06月17日 11:40ID:oMq.3qFu0
- 仏頂面vs煽り全開とポーカーとか普通に興味あるけどな
  仏頂面vs仏頂面なら嫌だが

- 42. 名無しの装備カード
- 2018年06月17日 12:48ID:bMimyfab0
- ※22
  去年の世界大会で、前年優勝者(確か3度目WCS出場)が外国人の審判に不当なジャッジをされたって揉めてたよ

- 43. 名無しの装備カード
- 2018年06月17日 13:54ID:9wDFG7w90
- ※12
  我が書き換えたのだ

- 44. 名無しの装備カード
- 2018年06月17日 17:17ID:gYhIPMAQ0
- ※42
  イキり不正ＹＰが本性あらわしただけ。
  運ゲー要素の強いこのゲームで3回も出場できるのは日本だけ･･･
  つまり（察し

- 45. 名無しの装備カード
- 2018年06月17日 17:45ID:aBvF3RMg0
- プレミ警察か
  ＶＲになってから(正確にはＡＶの終盤から)やたらプレミにうるさい人たちが増えてしまったなあ
  プレミとか面白ければ気にならないよ

- 46. 名無しの装備カード
- 2018年06月17日 18:10ID:9wDFG7w90
- AVの序盤から居たんだよな

- 47. 名無しの装備カード
- 2018年06月17日 19:13ID:qB80Fn2J0
- ※30
  画像でテキスト貼り付けされるより、ぶつ切りでもツイートしてくれた方がありがたいな
  その方がコピペや引用もしやすいし、拡散しやすい
  まぁ一番良いのはFacebookやブログでやることなのかもしれないがな
  ツイッターは直訳で呟きなだけあって長文が向かない

- 48. 名無しの装備カード
- 2018年06月17日 21:08ID:zJtiOL8a0
- ところで池田、おまえカードゲーム2017売り上げはデュエマが1位になる
  遊戯王を1位に予想するYPは素人で自分は業界人やぞってイキリ倒して1年間ネガキャンしてたけど外してるよな？（でデュエマに逃げたと）
  で、逃げた理由とどの面下げてまだ遊戯王がどうとか言えるんだ？？逃げずに答えろ池田

- 49. 名無しの装備カード
- 2018年06月17日 21:33ID:tJZq.jKv0
- ※45
  AVの時点であんだけやらかしてたのに未だに改善できないのはちょっと…
  面白さでもカバー出来てないから引き続きプレイングが話題になっちゃってんだし

- 50. 名無しの装備カード
- 2018年06月17日 23:34ID:s21PRFu.0
- 世界最初のTCG芸人は遊戯王じゃなくて、MTGかポケモンカードの初期にいた気がするんだよなぁ

- 51. 名無しの装備カード
- 2018年06月18日 09:13ID:wHZvziHl0
- 偶然起きるエンタメは面白いがそこまでは求めてない

- 52. 名無しの装備カード
- 2018年06月18日 18:54ID:3xwCOuIs0
- 世界最初のTCG芸人に反応してる人が多すぎて草
  こんなもんただのボケやん
  ツイートの内容に反応してる人は置いておいて、この部分に反応してる人はネタにマジレスしてる馬鹿って事を自覚しましょう

- 53. 名無しの装備カード
- 2018年06月19日 01:29ID:c7.0asPH0
- その、トライアントンエラーの結果がガチデッキ。それだけは忘れてはならない。（面白いとは言っていない）
  ただ、問題なのは、シャカパチのような相手をルール以内で最大限不快にさせるプレイヤーの存在と、流れだけ覚えてそれ以外の行動に非常に弱すぎる下手くそプレイヤー。それらの問題を解消させるための何かは必要になってくる。
  ガチネタフリーデュエルの人達のような、非常に予想を斜め上にいくようなデュエリスト達を育て上げるのは、難しいだろうな。