bbbe2b65
引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1520548324/
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 07:32:04.879 ID:YO9aSeOtd
例えばサッカーで一点とったらひたすらディフェンスでボール囲んでるとか即警告されるだろう
対戦ゲームで許されるのははっきり言って異常だ


2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 07:33:12.532 ID:Tz6vuLh2d
結局はフルバーンだよな


3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 07:33:48.868 ID:XCyw2Omd0
まあ紳士ならフルチンだよな


4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 07:34:14.317 ID:Tpz3BNa5x
スポーツマンシップとは別物だしな仕方ない


5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 07:34:18.756 ID:LJTJGKTz0
チェーンバーン好き
終焉のカウントダウン好き
ベンケイ1キル好き


6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 07:34:57.075 ID:p6wC5TZn0
エアプの受けル嫌いは異常だよな


7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 07:36:32.004 ID:lEwhV3Lv0
どっちも片手間で簡単に対策できるのに


8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 07:40:07.628 ID:YO9aSeOtd
リアルにインセクターみたいな不快な話し方で見た目なやつが使ってるんだろうなあ
ゲーム関係のスレで聞いてもいないのにマウント取り出すタイプの大学の学食で群れると声がでかくなるタイプの
普通の感性のやつならこんなん試合長引くし相手も自分も不快だから使うべきじゃないなって思うもの


9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 07:41:09.382 ID:VJWOFTila
勝てないからって人格否定に走るやつが一番雑魚


10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 07:42:01.339 ID:YO9aSeOtd
強い弱いの話なんかしてねえだろゲェジか


11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 07:42:08.070 ID:IKAyb84I0
相撲で変化するなみたいなこと言い出してるよこいつ


12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 07:44:08.603 ID:YO9aSeOtd
仮に強いからって害悪に手を染めようとは思わないからな
喧嘩で殴られないように全身に糞尿塗りたくってタイマン張りに行くやつなんかいないだろ?


13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 07:44:38.562 ID:q4yAYkPZp
むしろモンスター並べて殴るだけのクソ大味デュエルこそつまらないと思います


17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 07:47:17.125 ID:YO9aSeOtd
>>13
ポケモンも遊戯王もそういうゲームなんです嫌なら他のゲームいってください
原作やメディアミックスの中でそういう陰湿な戦法を使うやつはいないしごく稀に出てきても卑怯者と周囲から罵られ蔑まれても開き直って下品に振る舞い主人公に退治される役割しかもってないだろう?


14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 07:46:12.268 ID:cC262sjy0
すまんな
のんびり楽しみたいんや


15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 07:46:42.985 ID:p4HIyCkn0
まだターン回ってくるだけマシだろ
一番害悪なのはオナニーソリティアだぞ
図書館エクゾとかザワールドとか


16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 07:46:45.641 ID:RwqaS3zy0
受けルは擁護する奴に限って相手が持ち時間ギリギリまで使うことにキレる


18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 07:47:31.844 ID:IKAyb84I0
ロック系相手にするの好きだけどな
相手はロックを維持しようと必死でこっちは破ろうと必死になる
そのせめぎ合いの末に破って勝った土地の達成感はひとしおだ
そんなに長引くのが嫌ならジャンケンだけしてろよ


19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 07:47:46.689 ID:fyrvgPPg0
こういう勝負事で紳士的とかいう言葉持ち出すの嫌い
やらせたくないなら精神論関係なく根本的に実現不可能な仕様にしろよ
出来るのに禁止とか意味わからんわ
勝負なんだから出来る事最大限活用して勝利を掴む事が悪いわけない

白鵬が張り手すんのと同じ


20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 07:49:05.955 ID:YO9aSeOtd
>>19
いやそういう風にルールを整備するべきだって話をしてるんだが
陰湿キモオタにはなんの期待もしとらん


34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 07:55:34.269 ID:fyrvgPPg0
>>20
いやだから反則負けじゃなくて物理的に使用できないようにしろって事
遊戯王は一度出回ったカードだから禁止カード以外の選択はできないかも知んないけどポケモンは次作で固定ダメージの仕様をかえたりすることはできるじゃん?


46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 08:08:06.746 ID:udx2x5crM
>>34とか>>38が言ってることが全てでしょ
できるのにやれないって意味わからんわ


21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 07:49:23.495 ID:q4yAYkPZp
こういう奴に限って手札パチパチとかガチのマナー違反は大好きなんだよな


22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 07:49:56.711 ID:p6wC5TZn0
そもそも現環境の受けルとか大して強くないし
陰キャ同士でもなれけば先に潰すか詰まされるかのどちらかがすぐにやってくるからそんな時間かからんわ
時間かかる言ってるやつは中途半端な陰キャサイクル使ってるゴミ
あ、俺前期最終レート2100なんでそれ以下の低レートは逆らうなよ?^^


23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 07:51:25.682 ID:YO9aSeOtd
>>22
レートが高いものの意見には従わなければならない
なんて規則はないがな
規則にないなら何やってもいいから不快な戦法使うんだろ?


25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 07:52:22.689 ID:IKAyb84I0
>>23
だから不快な戦法やめろよ
すぐ終わるデュエルほど味気なくてつまらんものはねえわ


31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 07:55:15.466 ID:p6wC5TZn0
>>23

だから受けループを時間がかかる不快な戦法だとか言ってるのは同じような陰キャ受けサイクル使ってるやつ
つまり同類なわけ
けんまいリザXのような崩しコマがちゃんといるような構築なら先に押しきるか止められるか、それはすぐやってくるわけ
つまりそういう攻め気質な構築なら時間はかからない
時間かかる不快な戦法っつってる時点でお前がどんな構築使ってんのかバレバレなんだよ陰キャ


26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 07:52:25.971 ID:C51rY4U6d
>>22
証拠うp


24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 07:51:46.042 ID:Hu4/MzfA0
ポケモンの受けって今の環境で出来るの?


30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 07:54:46.099 ID:RwqaS3zy0
>>24
うざいだけでゲロ弱いよ


27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 07:52:46.193 ID:hrwiIWAt0
ポケモンバトルも遊戯王のデュエルもサッカーじゃないから
それがルール上認められてる以上は対策していないお前が悪い


29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 07:53:52.433 ID:YO9aSeOtd
>>27
いつ対策してないなんて言った?
勝ち負け以前に陰湿で不愉快だから叩いてんだよ


28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 07:53:43.142 ID:G6FNpCoK0
遊戯王なんて先行大量展開制圧環境に益々拍車がかかってるしロックバーンなんてねたデッキの一部まで降格してるわ


32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 07:55:16.898 ID:o1H97LCta
受けルが時間かかるとか言ってる時点で対策してるとは思えない


33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 07:55:25.439 ID:kYsBcMk6a
自分が嫌だからやめろってすごい理論だよな


35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 07:57:02.440 ID:YO9aSeOtd
>>33
多くの人が嫌っているから「害悪」って言う蔑称がついてることも想像がつかないんだな...
お前体臭クセーから公共の場で騒ぎながらゲームするのやめろよ


39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 07:59:27.875 ID:o1H97LCta
>>35
受けルは積みからの豪快な攻撃ってイケメン戦法で対策できるのになんでしないの?陰キャだから?


40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 08:01:09.084 ID:YO9aSeOtd
>>39
はい、挑発、威張る、電磁波


55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 08:09:44.174 ID:o1H97LCta
>>40
電磁波威張るはきっちり弱体化したじゃん
挑発なんて受けル対策の最たるものじゃん


36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 07:57:06.834 ID:bzTowRT60
よくわかんないけど受けルつかうね


37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 07:57:16.689 ID:sQAzhmZVM
メガシンカやZ技導入して受けを成立しにくくしてるじゃん


38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 07:59:16.455 ID:MnTSuzT7d
試合ってのどんなものでもルールの範囲内で相手が嫌がることをするもんだぞ
それが嫌ならボウリングとかゴルフでもやってろ


41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 08:02:51.254 ID:q4yAYkPZp
ロックでデュエル全体が長引くより
こっちは何もできないソリティアを延々と見せ付けられる方が万倍長くて退屈なんだよなぁ


42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 08:04:09.477 ID:YO9aSeOtd
上にも書いたけどそういうの使う存在がストーリー最低のクズとして蔑まれて描写されている事実についてはどう思ってるわけ?害悪使いは


43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 08:05:45.764 ID:p6wC5TZn0
雑魚にありがちだが、今作は対面構築が最強でサイクルが弱くなったっていう考えのやつが多いがそれは間違い
むしろその逆で今はサイクルが強く対面が弱い環境
雑魚はZ技の登場=受けにくくなった=サイクルは弱くなった!って短絡的思考をしがちだが全然違うのよ
例えばメガガルーラやメガメカグロス
こいつらは並み以上の耐久と素早さを持ち、Z以外で上からワンパンされることは弱点以外ではほとんどない
ただ、Z技の登場で上からのワンパンが容易に起こり得るようになった
最たる例はコケコの電気Z
S130からメガガルすらもワンパンする火力を繰り出してくる
これが何を意味するかわかるか?
要するにメガシンカ勢の対面性能がZ技によってがた落ちしたんだよ
Z技のせいで襷持ち、ミミッキュ程度しか行動保証がないわけ
対面性能が高いポケモンがパーティに2匹しかいないってもはやコンセプトが破綻してる
対面構築は引くことを考えていない構築
つまりZ技持ちと確実な行動保証のないメガ勢が対面したら1匹死ぬのが確定してるもんなのよ


44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 08:07:51.486 ID:YO9aSeOtd
>>43
全く読む気がしないけどこれが何を意味するかわかるか?ってとこがたまたま目に入ったから答えてやるよ
オタクきめえってことを意味するんだなこの文は


50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 08:08:50.774 ID:p6wC5TZn0
>>44
お前は一生強くならないタイプの雑魚だね
強くなりたいやつはこれをちゃんと読め
面倒くさがるな


56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 08:10:15.427 ID:oWoQhn280
>>43
めっちゃ早口で言ってそう


45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 08:07:57.316 ID:p6wC5TZn0
長くなったが言いたいことは要するにZ技の影響でサイクルが弱くなり対面が強くなったというのは大きな間違いであり
Z技すかしを行えそこからリソース勝ちを狙えるサイクルのほうが現環境では強いってこと
ぽけっとふぁんくしょんってサイトを見てこい
上位構築がたくさんあるがサイクル構築が大半を占めてるよ


47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 08:08:09.964 ID:sQAzhmZVM
へー


48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 08:08:23.732 ID:C51rY4U6d
あれ?21の証拠まだ?妄想キモオタニート君


52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 08:09:21.369 ID:YO9aSeOtd
>>48
あいにくと遊戯王はスマホアプリしかやってないんでな
実物には触ったこともねえわ


59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 08:11:13.661 ID:udx2x5crM
>>52でたwww実物触ってないのに文句垂れる奴www


66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 08:14:40.936 ID:YO9aSeOtd
>>59
紙とデータのになんか差があるか?
高橋和希の考えた世界観に存在しないコンマイが金儲けのために考えた汚らわしい架空の召喚法が三つ四つほどあるだけだろ
紙のカードは


67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 08:18:56.828 ID:udx2x5crM
>>66
うんわかったwww
媒体が違うとやってる層やレベルも違うからちょっと齧っただけですべてを知った気にならないようにねって言いたかったんだwww
いやwwwまさか本家エアプで意見言ってるとはwwwあんまり堂々としてたもんだからwww


69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 08:21:50.293 ID:YO9aSeOtd
>>67
レベル?
例えば昔はサイコショッカーやデーモンが主力だったところを三つも四つも馬鹿みたいに効果書き並べたチートカードでドヤ顔してるだけだろ?お前が強いんじゃなくてカードの効果がインフレしただけ
あの忌々しい荼枳尼天ゴミのように


70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 08:24:46.146 ID:udx2x5crM
>>69
いやごめんなんか何を食ったらあの文にその反論が出てくるのか見当もつかない
控えめに言って話が繋がってないし多分情報の伝達に齟齬が発生してると思う
とにかく肯定意見を参考にする意思もないようだしそこまで批判だけしたいなら取り敢えず本家やってからじゃないとエアプ呼ばわりされると思うよ…


72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 08:25:50.173 ID:YO9aSeOtd
>>70
ロックバーンの概念がスマホアプリに存在していてそのスマホアプリの話をするのになんで紙のカードなんかに触れなくてはならんの?


73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 08:29:58.612 ID:udx2x5crM
それが言いたいだけならなおさら>>72の文が意味わからん
あと俺は本家もやろうねって言ってるのにそんな70レスも消費してから後出しでスマホアプリの話をするとか言われてもね…


75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 08:31:56.209 ID:YO9aSeOtd
>>73
レベルが違うっていうマウントに対してお前が強いんじゃなくてカードが強いだけっていうのはそんなわかりにくい?


77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 08:36:23.976 ID:udx2x5crM
>>75
それでマウントは取ろうとしてることにすらならないと思うんだけど…スマホアプリでも客層は違えどカード自体は同じだろうに

あと何度も言うがそれでも分かりにくいわ前半の例え話とか全く意味を成してないじゃん
論点すり替えもいいとこだからここらへんで戻すけど兎に角俺の主張は本家もやってみてから物を言うべきでは?ってこと

お前はそれに対してそうだねか嫌だで返すだけ
簡単だろ?


73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 08:29:58.612 ID:udx2x5crM
それが言いたいだけならなおさら>>69の文が意味わからん
あと俺は本家もやろうねって言ってるのにそんな70レスも消費してから後出しでスマホアプリの話をするとか言われてもね…


49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 08:08:37.603 ID:bzTowRT60
まとめブログさんぼくは黄緑でお願いします


54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 08:09:30.921 ID:WDTokI5y0
>>49
ブログって普通にみんな使ってるけど
何の略なん?


51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 08:09:15.662 ID:bgeHWZHY0
遊戯王はそういう外道タイプのデッキが世界取っちゃったから面白い
必死にテーマデッキ使ってるやつらが笑えてくる


53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 08:09:21.806 ID:/RKzIFyAa
Z技()以降やってないからわからんがそんな対面で消し飛ばされる程威力あるんか


57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 08:10:59.567 ID:cj+uY5Fa0
受けルはめんどくさいのが嫌だ
pt見ただけでゲロ吐きそう


58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 08:11:12.926 ID:p6wC5TZn0
まあここはVIPだ
ポケモン専門板ですら俺より強いやつは存在せず、また俺の考えも理解されないのだからここで理解されるとは微塵も思っていないよ


60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 08:12:23.318 ID:UjajR21u0
>>58
師匠ってよんでいいか?


61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 08:12:51.161 ID:p6wC5TZn0
>>60
フッ
好きにしな


62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 08:12:58.175 ID:+eQhKtkea
エアプ野郎かよ
解散


63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 08:13:08.991 ID:35aqMUaY0
限られたルールの中で勝利条件を満たしただけ


64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 08:13:50.398 ID:/RKzIFyAa
やっぱブロントさんは天才だなって…


65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 08:14:18.393 ID:C51rY4U6d


68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 08:21:11.301 ID:oLT8qLX20
守りが強すぎて泥試合ばっかりの対戦ゲーはつまらないってのはわかる
ただ試合長引かせるタイプの戦法がそんなに強くないなら、相手に来たときちょっと面倒ではあるけど勝ち数増やせてラッキーって思うべきなんじゃないか
ゲームとはいえガチで対戦したら真剣勝負なんだから勝率が全てでしょ


71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 08:25:44.386 ID:xxkl1caQ0
前の世代のねこだまし→ねこのて(ふきとばし)のTOD狙いだろうと立派な戦術だろ
対策しろよ


74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 08:31:19.599 ID:KKEDFipR0
対戦ゲームとしての前提を完全否定する先行ソリティアこそが最大の害悪なんだよなぁ
ロックバーンなんて終わるのに時間がかかるからそれこそ自分にも何度もターンが回ってくる
つまりまだ対戦ゲームとして成立する


76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 08:33:08.223 ID:sQAzhmZVM
ポケモンでいう先行ソリティアってなんだろ
襷バトンか?


78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 08:38:17.262 ID:MnTSuzT7d
先攻ソリティアは始動入ったら「あ、揃ってます?」て
確認とって揃ってたらさっさと負け認めて次いけばいいじゃん


79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 08:45:01.680 ID:9MPkmijO0
ソリティアや受けループのだるさは判らないでも無いけど本家エアプでここまで言うのはなぁ


80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 08:49:27.827 ID:T4HNtOK80
まあそういうのをおかしいって思わない人間が多いってのがまともなスポーツとのプレイヤー層の差というかプロゲーマー()が鼻で笑われる理由でもあるんだろうな


81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 09:36:11.129 ID:Soskb/arp
受けルで今だにぐだぐだいってる奴がいるのがびっくりだわ
そんなもんよりミミカスとガルド死ね


82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 09:39:47.553 ID:XjCbkQCe0
受けループは強いんじゃなくて使ってる奴が強いか負ける奴が弱いだけ


83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 09:49:10.136 ID:dGIS6/CTM
受けルが嫌ならやるな


84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 10:01:54.887 ID:q4yAYkPZp
現実にコナミはロックカードを作って販売してるし特に禁止措置も取っていない
これが答え


85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 10:05:14.816 ID:GKRwpvy4K
満足民は許されたな


86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/09(金) 10:13:52.196 ID:ppydkCpTr
害悪というなら受けループよりオニゴーリとかキッスとかだろ




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